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Autore

Discussione

I3JKI

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/05/2023 : 20:01:13

Ho letto con interesse il post sulla verticale di Vertical Array e faccio i complimenti per l'ottimo prodotto.
Io utilizzo una verticale Prosistel 248 VF per 20, 40 e 80 metri e sono molto contento del rendimento di questa antenna.
È un'antenna molto alta, 11.30 m. Io l'ho montata in giardino a terra, ho fatto un piano di terra di rete metallica di circa 60 mq. e però ho messo anche i radiali filari.
Sulla mia pagine qrz.com si possono vedere le foto dell'antenna.
L'antenna ha una larghezza di banda in 80 metri di più di 120 kHz e in 40 e 20 copre tutta la banda.
In DX è fenomenale, ovviamente non è performante sulle corte distanze.
https://www.prosistel.it/antenne/ve.../vertHF.html
Io mi trovo molto bene e credo che se dovessi prendere un'altra verticale, cercherei tra le diverse verticali Prosistel perché il rapporto qualità/prezzo è molto buono.
73 de i3jki Roberto

Modificato da - I3JKI in Data 05/05/2023 20:01:54

Firma di I3JKI

Roberto I3JKI
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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2023 : 11:07:10

Come costruttore Italiano ci sarebbe anche IW2EN.

https://www.iw2en.com/ant-verticali-hf-extreme/

Ho montato qualche anno fa una verticale extreme ad un collega e non è rimasto deluso.
Meccanicamente ed elettricamente buona.
Ma, secondo me, il prodotto di Monopoli è meglio.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
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iz0aeg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2023 : 11:36:33

Buongiorno , secondo me gli Italiani a costruire antenne non sono secondi a nessuno, sia meccanicamente che elettricamente. Quindi se è possibile acquisterei Italiano in base a quelle che sono le nostre esigenze. Perchè dare soldi a stranieri quando abbiamo tutto quello che serve e forse meglio degli altri?.

Firma di iz0aeg

73 Fabrizio
DXCC Challenge 3100#
DXCC 6m 220#
DXCC 160m 289#
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5 Bande WAZ 1141 200zone

"Quelli che s'innamorano della pratica senza la scienza, sono come i nocchieri che entrano in naviglio senza timone o bussola, che mai hanno certezza dove si vadano. Sempre la pratica dev'essere edificata sopra la buona teorica, della quale la prospettiva è guida e porta, e senza questa nulla si fa bene."

Leonardo Da Vinci

Ci sono persone che sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno

Oscar Wilde

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: guidonia ~ Messaggi: 2723 ~ Membro dal: 10/07/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2023 : 13:04:32

[quote]

..OMISSIS .... secondo me gli Italiani .....omissis ...non sono secondi a nessuno, soprattutto a...copiare...

[quote]

Modificato da - IK6BGJ in data 06/05/2023 13:06:03

Firma di IK6BGJ

https://www.qrz.com/db/ik6bgj
20201217_103224.jpg
..MEMENTO AUDERE SEMPER...!
.........."Altius tendam".............

SEZIONE ARI PESCARA

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IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2023 : 14:56:10

IK6BGJ ha scritto:

[quote]

..OMISSIS .... secondo me gli Italiani .....omissis ...non sono secondi a nessuno, soprattutto a...copiare...

[quote]

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1341 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: Ieri

I3JKI

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2023 : 20:30:01

Perdonatemi, ma non comprendo questa autoflagellazione sul copiare le antenne.
Credo che sia completamente fuori luogo, anche perché in questo caso chi è senza peccato scagli la prima pietra.
Penso che siano in pochi a potersi vantare di aver inventato soluzioni davvero innovative nel campo delle antenne, soprattutto negli ultimi 20/30 anni.
Dopodiché se un'antenna è copiata bene, magari con ottimizzazioni e soluzioni tecniche migliorative ben venga.
I giapponesi, maestri del copiare dall'occidente, non si fanno scrupoli e soprattutto non si autoflagellano per questo, anzi!
Loro hanno fatto un must della filosofia del Kaizen, il miglioramento continuo.
Torno nel contest...
73 de i3jki

Modificato da - I3JKI in data 07/05/2023 07:23:48

Firma di I3JKI

Roberto I3JKI
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IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 07/05/2023 : 08:05:35

Ciò che -a me - da molto fastidio è che, non solo si copia. Si copia - per carità...magari migliorando, chissà... ma poi chi lo fa confronta evidenziando presunte mancanze di chi ha avuto l'idea originaria.
Ed allora si parla delle antenne "americane" o "tedesche" con un certo disprezzo quando invece si potrebbe stare zitti e cercare di produrre qualcosa che, se risulterà buona, avrà successo comunque.
Denigrare la concorrenza è qualcosa di poco simpatico, sempre.
Quando qualcuno, con una certa antenna, dichiarerà di aver goduto di prestazioni simili o superiori di quelle delle progenitrici straniere non ci sarà bisogno di dire che queste non hanno quello o fanno quest'altro. Ci si concentri sul prodotto e si cerchi di ottenere qualcosa di buono.
Anche perchè nella pubblicità delle case straniere, raramente si notano certe affermazioni.
just my 2c

Modificato da - IK2SAI in data 07/05/2023 08:07:19

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2023 : 08:41:42

I3JKI ha scritto:
Perdonatemi, ma non comprendo questa autoflagellazione sul copiare le antenne.
Credo che sia completamente fuori luogo, anche perché in questo caso chi è senza peccato scagli la prima pietra.

Concordo appieno.
Ma il focus del 3D è un altro, scusate.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
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iz2hfg

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Inserito il - 07/05/2023 : 09:24:12

Non vorrei rischiare di andare fuori tema ma..............

Il problema e non solo in Italia è il cliente che di fatto ricerca antenne con ROS unitario perché associa ROS unitario = rendimento cosa più errata che si possa affermare.

Analogamente quindi, chi copia, copia evidentemente anche "gli errori" del progettista, o nella migliore delle ipotesi "i compromessi" dettati dalla domanda del mercato di tale cliente tipo, quindi tutto il mondo è paese!

Inoltre perdonate la franchezza ma........si spiega anche il perché quasi nessun costruttore di verticali, soprattutto per le bande basse, si guarda bene dal citare i relativi Gradi Elettrici risultanti, perché altrimenti dovrebbe acquistare anche la licenza per vendere prodotti per l'agraria visto che di fatto saremmo di fronte ad una serie di luccicanti e costosi........bastoni dei fagioli!

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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((((73))))

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ik3umt

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Inserito il - 07/05/2023 : 17:09:06

IK2SAI ha scritto:

Ciò che -a me - da molto fastidio è che, non solo si copia. Si copia - per carità...magari migliorando, chissà... ma poi chi lo fa confronta evidenziando presunte mancanze di chi ha avuto l'idea originaria.
Ed allora si parla delle antenne "americane" o "tedesche" con un certo disprezzo quando invece si potrebbe stare zitti e cercare di produrre qualcosa che, se risulterà buona, avrà successo comunque.
Denigrare la concorrenza è qualcosa di poco simpatico, sempre.
Quando qualcuno, con una certa antenna, dichiarerà di aver goduto di prestazioni simili o superiori di quelle delle progenitrici straniere non ci sarà bisogno di dire che queste non hanno quello o fanno quest'altro. Ci si concentri sul prodotto e si cerchi di ottenere qualcosa di buono.
Anche perchè nella pubblicità delle case straniere, raramente si notano certe affermazioni.
just my 2c

E anche perche' tra antenne con la stessa configurazione, americane. tedesche, italiane o...burundiane , la differenza in dB si conta in decimi....
Continuo a non capire chi dichiara che tra la antenna A e B , con configurazioni similari, passano "punti S" di differenza.
Vorrei provare una decina di verticali nel raggio di 20 metri e vedere se ce n'e' una che mi fa ascoltare con qualche punto S in piu' ....

(prova comunque qui piu' o meno fatta..)

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5612 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2023 : 22:58:20

ik3umt ha scritto:

(prova comunque qui piu' o meno fatta..)

Mah...chi non ama farsi copiare, brevetta. Il mondo è pieno di copiatori che poi riescono anche a migliorare il prodotto originale, quindi ben venga. Io sollevo un altro problema, legato per esempio alle famose antenne a 3/8. l'SV8, la ECO 7+, la CUSHCRAFT R7 e 7000, sono antenne multitrappola, poi ci sono antenne con la stessa configurazione che di trappole ne hanno meno grazie agli stub paralleli, come la R8, GP7DX e AV640. Allungando il tratto senza trappole ( o altri fattori di accorciamento come i risuonatori della HYGAIN ), sicuramente ne beneficia il rendimento. Tralasciando i cappelli capacitivi, perchè tutte quelle che ho menzionato gli hanno, prendiamo come esempio due Cushcraft in BANDA 20 METRI, la R7000 e la R8: la prima ( R7000 ) ha il tratto senza trappole di 3,60 mt e poi ha 4 bobine delle rispettive trappole dei 10,12,15 e 17 metri per farla rispettare il disegno "elettrico" di 3/8 d'onda. La seconda ( R8 ), grazie agli stub paralleli, il tratto senza trappole è di 6,10 mt e per i 20 metri entra in gioco solo una bobina ( la trappola dei 17 ). Quindi, ricapitolando, in banda 20 metri abbiamo 4 induttanze contro 1 induttanza. E' scontato che la seconda sarà più efficiente, ma di quanto? Poi in 30 e 40 metri le differenze forse aumentano ancora...Ho provato a simulare le due situazioni ma sinceramente non sono riuscito a cavarne un ragno dal buco, e ho anche il sospetto che l'antenna più trappolata abbia un angolo di radiazione più elevato. Quindi, ha senso complicare la costruzione e il montaggio al povero radioamatore con un'antenna con stub paralleli e una miriade di viti/distanziatori/stub ecc ecc...oppure facilitare il tutto con un'antenna tipo la SV8? In aria le differenze si sentirebbero oppure come sostiene Federico , stiamo parlando di decimi di dB?...senza poi contare larghezza di banda e tenuta in potenza...

Saluti

Modificato da - IK6ZER in data 07/05/2023 23:11:45

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1732 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: 25/09/2024

iz1lht

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/05/2023 : 08:52:31
In tema con l'argomento, anche Grazioli antenne ha recentemente messo a catalogo una nuova multibanda per HF: la MV6. Una GP con stub in parallelo senza trappole che copre dai 20 ai 6 metri. Inoltre produce una 1/2 onda monobanda per i 20 metri.


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova ~ Messaggi: 18 ~ Membro dal: 06/06/2007 ~ Ultima visita: 14/11/2023

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/05/2023 : 10:13:03

IK6ZER ha scritto:

ik3umt ha scritto:

(prova comunque qui piu' o meno fatta..)

Un paio di puntualizzazioni:
la Cushcraft R7 (come la R5) sono antenne a mezz'onda, non 3/8.
La serie di antenne del'HyGain 6X0 non hanno trappole ma bobine di accorciamento.

Per quanto riguarda invece le antenne della Grazioli, ho avuto modo di vedere la 6-20 a Montichiari e mi ha fatto un'ottima impressione sotto l'aspetto meccanico.
Che poi si tratti di antenna performante lo dirà il tempo: non è vero che le antenne verticali vanno tutte più o meno bene...tutte più o meno uguali. Ci sono antenne che hanno consentito di collegare 320-330 DXCC altre che nemmeno l'Europa consentono.

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Tibor Marcello - IK2SAI
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IK6ZER

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Inserito il - 08/05/2023 : 10:35:53

Per IK2SAI: Ciao Marcello,
riesci a spiegarmi con qualche schema l'affermazione che la R5/7 sono delle mezz'onde? Che so io, il loro matchbox ha un rapporto di trasformazione di 1:4,84 ...il che significa che i 50 ohm vengono trasformati in 242 ohm. Mentre la R6000 ha un trasformatore 1:5,44, ovvero 50 ohm trasformati in 272 ohm. Anche le HYGAIN sono sulla stessa linea e quindi impedenze molto ma molto diverse da una mezz'onda. Non vorrei che qualcuno credesse che la R5 e R7 sono delle mezz'onde perchè c'è scritto sul catalogo o sulla pubblicità...vedremo se c'è qualche "guru" che riesce a spiegarmi la faccenda...

Per quanto riguarda la 640, le bobine di accorciamento sono dei risuonatori che lavorano in parallelo anzichè in serie come le bobine delle trappole, che vanno a sommarsi alla dimensione dell'antenna più si scende di banda.
Aspetto una spiegazione ai miei dubbi/lacune da qualche tecnico o progettista, possibilmente non da qualcuno che legge i cataloghi, perchè di quello sono capace anch'io...TNX.
Saluti

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1732 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: 25/09/2024

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/05/2023 : 12:42:09

Fabio non credo che il progettista della Cushcraft R7 ed R5 non sapesse vedere le differenze tra una mezz'onda ed una 3/8. Se vai a guardare il data sheet delle antenne dell'epoca vedrai questa indicazione.
Parimenti quando le ha provate sia CQ che QST nessuno ha tirato in ballo la questione.
Forse i dati che hai riguardo la costruzione del box non sono corretti.
Saluti!
(Per completezza, visto che non è menzionata, l'AP8, sempre Cushcraft, che faceva dagli 80 ai 10 era un quarto d'onda. Almeno così diceva il progettista...magari si è sbagliato! Chi può dirlo!

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
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IK6ZER

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Inserito il - 08/05/2023 : 13:03:06

IK2SAI ha scritto:

Fabio non credo che il progettista della Cushcraft R7 ed R5 non sapesse vedere le differenze tra una mezz'onda ed una 3/8. Se vai a guardare il data sheet delle antenne dell'epoca vedrai questa indicazione.
Parimenti quando le ha provate sia CQ che QST nessuno ha tirato in ballo la questione.
Forse i dati che hai riguardo la costruzione del box non sono corretti.
Saluti!
(Per completezza, visto che non è menzionata, l'AP8, sempre Cushcraft, che faceva dagli 80 ai 10 era un quarto d'onda. Almeno così diceva il progettista...magari si è sbagliato! Chi può dirlo!

Mah...i dati e schemi su come sono costruiti i matchbox se ne trovano a decine in rete, tra l'altro anche il tratto dei 10 metri, che dovrebbe essere full size, ha una lunghezza non compatibile con la mezz'onda, ma molto più verosimile ad una 3/8. Del resto, a pag 45 di Antenne Vol. 2 di Nerio Neri, la fig.1-50 mostra bene le impedenze alle risonanze. Poi in termini di prestazioni, non è quel metro e mezzo in più che sposta l'ago della bilancia.
Ma la mia domanda principale rimane, ovvero, una 3/8 che lavora in 20 metri con cappelli capacitivi e 4 induttanze, quanto perde in termini di rendimento e angolo di radiazione, rispetto ad una simile che in 20 metri ha carichi capacitivi e una sola induttanza?

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FABIO,IK6ZER

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I3JKI

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Inserito il - 08/05/2023 : 13:05:40

iz1lht ha scritto:

In tema con l'argomento, anche Grazioli antenne ha recentemente messo a catalogo una nuova multibanda per HF: la MV6.
Una GP con stub in parallelo senza trappole che copre dai 20 ai 6 metri.
Inoltre produce una 1/2 onda monobanda per i 20 metri.

Grazie per essere rimasto nel tema del topic.
Non conoscevo questa verticale, mi informerò.
73 de i3jki Roberto

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Roberto I3JKI
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iz2txi

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Inserito il - 09/05/2023 : 10:02:45

Seguo sempre con interesse discussioni dove si parla di verticali hf, avendo sperimentato in passato con l'autocostruzione varie configurazioni, se parliamo di prodotti italiani volevo anche segnalarvi questa nuova verticale di iw2en, (Contact-dx) 1/2 onda in 20MT e -collineare - 2 X 1/2 in 10. Sarei curioso di sapere se qualcuno ha avuto modo disperimentare questo tipo di soluzione e se presenta qualche vantaggio evidente rispetto alle ben più note, a parte l'assenza di radiali - 73 a tutti

Firma di iz2txi

Saluti,
Iz2txi - Giuseppe

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ik3umt

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Inserito il - 09/05/2023 : 19:52:32

IK6ZER ha scritto:

Per IK2SAI: Ciao Marcello,
riesci a spiegarmi con qualche schema l'affermazione che la R5/7 sono delle mezz'onde? Che so io, il loro matchbox ha un rapporto di trasformazione di 1:4,84 ...il che significa che i 50 ohm vengono trasformati in 242 ohm. Mentre la R6000 ha un trasformatore 1:5,44, ovvero 50 ohm trasformati in 272 ohm. Anche le HYGAIN sono sulla stessa linea e quindi impedenze molto ma molto diverse da una mezz'onda. Non vorrei che qualcuno credesse che la R5 e R7 sono delle mezz'onde perchè c'è scritto sul catalogo o sulla pubblicità...vedremo se c'è qualche "guru" che riesce a spiegarmi la faccenda...

Per quanto riguarda la 640, le bobine di accorciamento sono dei risuonatori che lavorano in parallelo anzichè in serie come le bobine delle trappole, che vanno a sommarsi alla dimensione dell'antenna più si scende di banda.
Aspetto una spiegazione ai miei dubbi/lacune da qualche tecnico o progettista, possibilmente non da qualcuno che legge i cataloghi, perchè di quello sono capace anch'io...TNX.
Saluti

Le mezz'onda , in quanto tali, non dovrebbero avere impedenze nell'ordine delle migliaia di ohm ???
Quindi Fabio concordo con te che i trasformatori riportano ai 50 ohm impedenze medie di 2-300 ohm tipiche delle 3/8
In effetti su parecchi modelli si parla (ma se ne parla solo nelle caratteristiche) di mezz'onda.

Continuo ad esser convinto che qualsiasi modello di tutte le antenne qui menzionate, messe sullo stesso palo non fanno muovere lo s-meter diversamente....

Modificato da - ik3umt in data 09/05/2023 19:54:39

Firma di ik3umt

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ik3umt

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Inserito il - 09/05/2023 : 20:01:40

Cushcraft R7 :

312cm non sono certamente mezz'onda in 10m

3/8 lambda in 10m sono 3,75m piu' verosimile, infatti per assimilare 312cm a 3/8 d'onda c'e' un bel cappello capacitivo alla fine della sezione.

L'AP8 andava alimentata su radiali filari di lunghezza calcolata (se elevati) oppure classici random ma parecchi , se installata a terra.
In ogni banda era assimilabile ad un quarto d'onda raccorciato dalla presenza delle trappole.

Modificato da - ik3umt in data 09/05/2023 20:07:10

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iw7ed

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Inserito il - 12/05/2023 : 00:51:30

Comunque il materiale costruttivo di queste antenne verticali made in Italy, non è che sia il meglio !!!!!! tra l'altro qualcuno mi diceva che il materiale,l'alluminio, fa proprio schifo !!!!!!come spendi mangi

io ho sempre utilizzato antenne estere....HYGain Butternut ecc.ecc.

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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/05/2023 : 13:55:53

iw7ed ha scritto:
Comunque il materiale costruttivo di queste antenne verticali made in Italy, non è che sia il meglio !!!!!! tra l'altro qualcuno mi diceva che il materiale,l'alluminio, fa proprio schifo !!!!!!come spendi mangi

io ho sempre utilizzato antenne estere....HYGain Butternut ecc.ecc.

Fabio, spiace contraddirti, ma i prodotti Italiani della azienda di Monopoli sono di prim'ordine.
Ne ho montate diverse a colleghi ed amici e posso affermare che i materiali impiegati sono ottimi.

Ma se si vuole dare contro al prodotto Italiano "per sentito dire" o perchè "fa figo", accomodatevi.

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IT9ACC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/05/2023 : 15:15:03

iw7ed ha scritto:

Comunque il materiale costruttivo di queste antenne verticali made in Italy, non è che sia il meglio !!!!!! tra l'altro qualcuno mi diceva che il materiale,l'alluminio, fa proprio schifo !!!!!!come spendi mangi

io ho sempre utilizzato antenne estere....HYGain Butternut ecc.ecc.

Mha a dire la verità ho la verticale della prosistel la versione con i radiali filari , se riesci a trovare un bel piano di massa viaggia oltre le aspettative (nel mio caso ho il tetto in inox) per quanto riguarda la qualità costruttiva tutte le viti sono inox , i tubolari di alluminio ben spessi dopo 3 anni luccica e ros 1:1 nelle 4 gamme. poi ci sono quelli del "sentito dire" che ancora provano ad accordare il "pezzo di filo"

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hb9oab

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Inserito il - 12/05/2023 : 19:02:32

Se può interessare, a scanso di possibili incomprensioni tra 1/4 1/2 e 3/8, ho avuto per molti anni la AV640 e questo è riportato sul suo manuale che ne conferma il 3/8:

Inoltre la AV640 non ha "SOLO bobine" come scritto sopra.

Si, sono bobine ma sono comunque "cortocircuitate" per modo di dire e non sono proprio solo bobine ... "trappoline" ???

... che sul manuale definisce come "trappole non standard". Non saprei come chiamarle.

Ecco nel manuale le "bobine" classiche col loro ponticello a mò di "trappola".
Non so se si possono chiamare "trappole", usano comunque un COIL STRAP "IN CORTO" e usate dalla frequenza interessata...:

Mi pare di ricordare che quella dei 40m (che è l'ultima) non ha il "corto" da trappola... e solo la bobina... evidentemente non deve fermar nulla...

AV640 un interessante sistema...
SWR:

...

a meno che sul manuale abbiano sbagliato tutto...

Se a qualcuno interessa il dettaglio, ce l'ho qui smontata...

PERCHÈ SMONTATA?
Andava bene, si, ma da quando ho messo una "semplice e mini" 10el/5bande non c'era paragone... e oltre che a costare meno (strano ma vero!!) non c'è paragone!!!!!

Modificato da - hb9oab in data 14/05/2023 11:49:48

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iw7ed

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Inserito il - 12/05/2023 : 23:48:43

iw2cye ha scritto:

io ho sempre utilizzato antenne estere....HYGain Butternut ecc.ecc.

Lui parlava di alluminio che viene usato su antenne made in Italy....non è dei migliori !!!!! boh

infatti sulla mia butternut l'alluminio ancora luccica dopo molti anni.

Modificato da - iw7ed in data 12/05/2023 23:52:08

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ik8hcg

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Inserito il - 13/05/2023 : 01:44:32
L alluminio Europeo quello comune per la costruzione delle nostre antenne il 6060-T6/T5 è tra quelli più scadenti esistenti, sia per composizione di particelle molecolare elettriche che per resistenza della lega la quale non è elevata, la tensione a rottura Rm 190 N/mm2 per cui bisogna usare spessori maggiorati che inficiano sul peso totale. Queste mescole sono usate per gli infissi di alluminio delle nostre case perchè hanno una buona resistenza alla corrosione alle intemperie ma pochissima resistenza meccanica Alluminio 6060 (EN AW 6060 AlMgSi) Lega Alluminio-Magnesio-Silicio. La T come T5/T6 è il trattamento termico di fusione. quando si parla di alluminio è molto importante Si il numero a 4 cifre che forma la composizione in percentuale della lega, ma importante è anche il modo termico di trattamento che da la robustezza ed elasticità Purtroppo i T5/T6 hanno degli standard costruttivi di diametro che hanno una tolleranza di 1 mm (0.5 in circonferenza) che nella conduzione elettrica spesso si sottovaluta. chi possiede antenne made in Usa o Russe o cinesi verificherà che le tolleranze sono 250 micron dove nn passa neanche un capello e molte volte vi sarà capitato che quando avete smontato delle antenne con queste leghe diverse da quelle Europee siete incappati nell estrarre con la rotazione dei tubi nella fusione tra i due corpi Le migliore Leghe di alluminio con i processi termici differenti da quelli standard sono quelli Cinesi e Russi ma il convento passa questo e questo ci teniamo
Modificato da - ik8hcg in data 13/05/2023 02:00:23


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ik3umt

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Inserito il - 14/05/2023 : 16:27:06

hb9oab ha scritto:

PERCHÈ SMONTATA?
Andava bene, si, ma da quando ho messo una "semplice e mini" 10el/5bande non c'era paragone... e oltre che a costare meno (strano ma vero!!) non c'è paragone!!!!!

Averne la possibilita' (non economica) lo farei anch'io !!!

Invece verticale, no radials e zitto...

Il funzionamento dell'AV-640 e' descritto qui da DJ2PJ (usate il traduttore se serve...) :
https://www.hadis-pg.com/av640.htm

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iz0dge

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Inserito il - 15/05/2023 : 19:14:06

Il problema delle direttive HF non è tanto il costo dell'antenna, quanto di quello che ci sta sotto a tenerla per aria... La verticale la puoi mettere a 3 metri da terra con un paletto da due lire senza controventi, la direttiva no.
Oltre all'impatto estetico, che in un condominio ha la sua rilevanza

Modificato da - iz0dge in data 15/05/2023 19:15:26

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hb9oab

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Inserito il - 15/05/2023 : 21:06:47

con un paletto da due lire senza controventi, la direttiva no.
Oltre all'impatto estetico, che in un condominio ha la sua rilevanza

Si, si,... confermo per lo spazio, capisco il problema, malgrado sia "piccolina" sempre più "ingombrante spazialmente e visivamente'".

...anche se per queste verticali "due lire" per un paletto ma 900 Euro per la verticale... è lì purtroppo che "gli originali" ma soprattutto i clonatori se ne approfittano... qualità o meno... ci "marciano" sul "limite" spazio.

La AV640 costava quasi la metà qualche anno fa...

La verticale LZA5 è comunque una buona alternativa "low cost" anche home made a fili, 10-20m, ma non l'ho più trovata sul sito bulgaro... e i cloni localmente costano un pacco anche quelle..

73

Modificato da - hb9oab in data 15/05/2023 21:09:30

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iw7ed

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Inserito il - 21/05/2023 : 17:28:39

ik8hcg ha scritto:

L alluminio Europeo quello comune per la costruzione delle nostre antenne il 6060-T6/T5 è tra quelli più scadenti esistenti, sia per composizione di particelle molecolare elettriche che per resistenza della lega la quale non è elevata, la tensione a rottura Rm 190 N/mm2 per cui bisogna usare spessori maggiorati che inficiano sul peso totale.

Queste mescole sono usate per gli infissi di alluminio delle nostre case perchè hanno una buona resistenza alla corrosione alle intemperie ma pochissima resistenza meccanica

Alluminio 6060 (EN AW 6060 AlMgSi)
Lega Alluminio-Magnesio-Silicio.

La T come T5/T6 è il trattamento termico di fusione.
quando si parla di alluminio è molto importante Si il numero a 4 cifre che forma la composizione in percentuale della lega, ma importante è anche il modo termico di trattamento che da la robustezza ed elasticità

Purtroppo i T5/T6 hanno degli standard costruttivi di diametro che hanno una tolleranza di 1 mm (0.5 in circonferenza) che nella conduzione elettrica spesso si sottovaluta.

chi possiede antenne made in Usa o Russe o cinesi verificherà che le tolleranze sono 250 micron dove nn passa neanche un capello e molte volte vi sarà capitato che quando avete smontato delle antenne con queste leghe diverse da quelle Europee siete incappati nell estrarre con la rotazione dei tubi nella fusione tra i due corpi

Le migliore Leghe di alluminio con i processi termici differenti da quelli standard sono quelli Cinesi e Russi

ma il convento passa questo e questo ci teniamo

Infatti proprio così !!!!

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