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FORUM RADIOAMATORIALE - L'OM medio scopre l'FT8

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Autore

Discussione

iw3hxr

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 12:26:16

Buongiorno a tutti,
nella speranza che non ci sia nessuno che se la prenda (sennò rafforza la mia convinzione ...)

Immagine:

43,13 KB

L'OM medio scopre l'FT8

73 de Bruno IW3HXR

Modificato da - iw3hxr in Data 14/03/2018 12:28:15

Firma di iw3hxr

73 de Bruno IW3HXR

Città: Santorso VI - JN55QR ~ Messaggi: 149 ~ Membro dal: 02/11/2006 ~ Ultima visita: 13/09/2023

IK0WMJ

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 13:03:05
E l'OM intelligente invece cosa scopre?


Messaggi: 75 ~ Membro dal: 21/01/2013 ~ Ultima visita: 15/04/2024

HB9HSX

ex iz3esv

Inserito il - 14/03/2018 : 13:53:58

IK0WMJ ha scritto:

E l'OM intelligente invece cosa scopre?

Ci sarebbero così tante cose da RI-scoprire, a dire il vero...

73 ESV

Firma di HB9HSX

Tony HB9HSX - JN46la

It's a shame to do with more, when less will do.
(William of Ockham)

Città: - ~ Messaggi: 935 ~ Membro dal: 12/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 14:32:43

Bello e interessante questo post.....mancava è ?
73 de Rick

Modificato da - IW2OGQ in data 14/03/2018 14:35:06

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 852 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 14:59:27

Nella prima fase dei Forum i Troll si buttavano fuori a pedate ma da un po' di tempo a questa parte sembra siano accolti sempre più benevolmente nei forum magari pensando di attrarre sempre più pubblico come le immani volgarità che circolano nel pomeriggio in tele...

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

ik3tpp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 18:43:48

Bruno, trovo il tuo post di pessimo gusto!

Firma di ik3tpp

ik3tpp fabio

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Dosson ~ Messaggi: 222 ~ Membro dal: 04/03/2005 ~ Ultima visita: Ieri

ik4uxa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 19:13:23

Ok va' bene, ho capito, si e' cosi', .... io uso l'FT8 o almeno ora ci provo....

per qualche mese in qrp tutto ok contatti a manetta... adesso potenze esagerate e il qrp non lo sente piu' nessuno....

Con la nuova versione l'FT8 sarà l'unico modo operativo democratico, cioe' mi spiego..... mi diverto a fare contest e tentare di collegare le spedizioni, ma i BIG per chi non ha una stazione SUPER BIG non passano....e non parlo di OM in qrp, con l'FT8 tutto questo e' superato con la versione sperimentale, oltre ad avere un sistema di una velocità di circa 500 qso all'ora ha la possibilità, a discrezione dell'operatore della stazione DX o spedizione di tagliare fuori chi supera un certo livello di segnale di arrivo.

Se l'operatore mette il limite a -10 hai voglia tu di sparare KW per passare e coprire tutti, il tuo segnale verrà ignorato, dovrai ridurre la potenza e anche di tanto, se hai buone antenne gia' con 30 watt superi i-10 non passi, e allora si vedra' l'effettiva bontà del sistema non come ora che chi piu' ne ha piu' ne mette alla faccia del legal power intasando i 2 khz di banda.

Quindi Bruno, si sarà per un OM medio, io comunque reputo tutti solo OM, il modo FT8 sarà l'unico sistema di trasmissione democratico che metterà sullo stesso piano tutti gli OM in caso di contest e stazioni DX.

72
Stefano

Firma di ik4uxa

--
72/73' de IK4UXA Op.Stefano

I-QRP Club #005 - http://www.arimontebelluna.it/callbook.htm

http://www.qrz.com/db/IK4UXA

P-MAIL: IK4UXA@IK4MGV.PR.IEMR.ITA.EU (Via Packet Radio)

E-mail: ik4uxa@nelparmense.it ( Via Internet )

E-mail: ik4uxa@winlink.org ( Via Winlink )

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Messaggi: 482 ~ Membro dal: 20/01/2007 ~ Ultima visita: Oggi

IT9XDJ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 20:31:45

IW2OGQ ha scritto:

Bello e interessante questo post.....mancava è ?
73 de Rick

è senza accento...

Firma di IT9XDJ

SERGIO POLIZZI

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: San Gregorio di Catania ~ Messaggi: 802 ~ Membro dal: 05/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/03/2018 : 22:13:18

"è" è un mio modo, magari sbagliato, ma grazie per l'attenzione.

Poi:
La foto, poi "potrebbe" essere anche offensiva.
Si, il Post è di cattivo gusto.

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 852 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IV3UFL

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 12:15:27
allora il vero radioamatore passa l'esame di CW '73 adriano


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san daniele del friuli ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 02/10/2011 ~ Ultima visita: 29/02/2024

ik2lnf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 13:47:57
... si si Facciamoci del Male... Dividiamoci in Om di serie A B C D .... Cosa vuol dire ??? Radiantismo e' ricerca, sperimentazione, sbagliare e ri cominciare... Anche usare nuovi sistemi digitali... utilissimi in sciagurati tragiche occasioni mah ..proprio non comprendo .... sbaglierò io per carita 73 de Ik2lnf ps io sono un fonista convinto e Non uso nessun sistema digitale...


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 143 ~ Membro dal: 28/04/2005 ~ Ultima visita: 18/04/2024

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 15:33:44

Se io fossi stato un amministratore di questo forum, con i relativi poteri, avrei cancellato questa discussione fin dal primo post, che verte " sul niente", come altre del resto.
Così avrei fatto anche un po di pulizia.
73 de Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 852 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: 20/04/2024

iw7dol

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 16:10:28

Immagine:

185,13 KB
L'OM medio che non riesce nemmeno ad accendere un computer e quindi fa tutto schifo

Firma di iw7dol

Giovanni IW7DOL

Sezione ARI di Lecce

E' un errore far capire ad un oggetto meccanico di avere fretta
Web: http://iw7dol.jimdo.com

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: Lecce ~ Messaggi: 2122 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

in3upq

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 16:54:56
Siamo alle solite. Speravo che almeno qui si facesse della sana discussione, invece scopro tristemente che le opinioni diverse sono oggetto di INSULTO, come in qualsiasi altro forum sul web.Che tristezza, alla faccia di tutti i decaloghi e le buone intenzioni. Avete mai assistito ad un QSO in microonde o in Meteor scatter, quando senza l'appuntamento non è possibile combinare un bel niente, eppure è lodato e invidiato. Sono una vecchia patente dal 1972, per motivi miei mi sono appartato per qualche anno (l'insultatore di turno dirà: perché non ci sei rimasto) scopro ora che non è cambiato molto, che le novità non piacciono, che qualcuno si sente di serie A B C Z ecc. Mi diletto con FT8 in 144, il bello è che si è isoonda e quindi il lontano (DX?) si percepisce subito, dopodichè uno si regola a va in cerca in frequenza. Ciao


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: trento ~ Messaggi: 7 ~ Membro dal: 20/02/2015 ~ Ultima visita: 29/01/2024

IV3UFL

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/03/2018 : 19:56:41
Scusate ma agli insulti come volete che reagiscano i soggetti in questione???? Chi semina vento raccoglie tempesta e poi da che pulpito vengono gli insulti, fino a poco tempo fa se ben ricordo doveva avere anche il cartellino rosso per mettere un 2 metri in macchina e adesso fa "il faro nell'oscurità" dei "veri" radioamatori" ma mi faccia il piacere '73 adriano


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san daniele del friuli ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 02/10/2011 ~ Ultima visita: 29/02/2024

IK3NGP

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/03/2018 : 00:40:24

ik4uxa ha scritto:

...... ha la possibilità, a discrezione dell'operatore della stazione DX o spedizione di tagliare fuori chi supera un certo livello di segnale di arrivo.

Se l'operatore mette il limite a -10 .....

Caro Stefano,
il limite è solo la discrezione dell'operatore oppure lo si può settare fisicamente? Ho spulciato un po' il programma ma non trovo l'opzione per fare ciò che dici.
Nel caso potresti esemplificarlo?

Grazie e 73,

Franco

Prov.: Venezia ~ Città: Noale ~ Messaggi: 37 ~ Membro dal: 17/12/2011 ~ Ultima visita: 10/02/2024

IW9BID

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/03/2018 : 06:58:22



Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Aci San Antonio ~ Messaggi: 1438 ~ Membro dal: 14/04/2012 ~ Ultima visita: Oggi

iw7ed

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/03/2018 : 08:04:01

Messaggio di iw3hxr

Buongiorno a tutti,
nella speranza che non ci sia nessuno che se la prenda (sennò rafforza la mia convinzione ...)

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L'OM medio scopre l'FT8

73 de Bruno IW3HXR

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 4991 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik4uxa

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/03/2018 : 14:17:28

Ciao Franco da Stefano,

stiamo parlando della versione RC2 wsjtx-1.9.0-rc2 dove e' stato inserito il modulo per le spedizioni .

La scorsa settimana e' stato chiesto a tutti gli OM di mettere sotto stress questa versione simulando una stazione DX in spedizione per vedere i limiti chiedendo a tutti gli om di contattarla anche decine di volte in sequenza, in tempo reale sul loro forum sia gli utenti tester che gli sperimentatori rispondevano in tempo reale con richieste e inviando i dati dei loro risultati, partecipazione ai massimi livelli dove tutti gli OM sono stati partecipi ai test e alle modifiche in tempo reale, anche questo va' al merito di K1JT di coinvolgere OM per un programma pensato per OM e spedizioni e penso che sia il successo di questo programma.

Hanno poi fatto il test per eliminare i segnali sopra una tale soglia di DB, test pienamente riuscito.

Ti mando questo link cosi' hai una panoramica di questo programma per chi fa' spedizioni con le relative immagini, ricorda e' una RC2 quindi arriverà la RC3 con altre modifiche e nuovi comandi,

http://physics.princeton.edu/pulsar...ion_Mode.pdf

in fondo al paragrafo " Answers to Frequently Asked Questions " al punto 8 un utente chiede perché nonostante usi la legal power (1500watt usa ) non riesce a farsi ascoltare, la risposta e' che la stazione DX puo' avere inserito dei filtri in rx per non ricevere i segnali forti, viene chiesto di provare ad abbassare la potenza dato che Ft8 e' stato ideato per essere usato con poca potenza ( non dico QRP che non sta bene HI...)

Verrà comunque richiesto alla stazione DX di pianificare le istruzioni sul loro sito di riferimento con una tabella standard che e' in preparazione, come da direttive di Taylor e staff per l'uso ottimale di questo programma, dando la possibilità a chi vuole collegare l stazione DX di avere la panoramica completa da parte degli operatori in spedizione.

Ci sono altri parametri e impostazioni non documentate per ora ma penso che sia un buon inizio.

Ok ci vuole il pc, ma ho visto spedizioni che usano il pc per RTTY, SSB x log e registrazione qso, CW per registrazione qso e rispondere al corrispondente, la decodifica invece da parte dell'OM, programma di posta online in HF, packet con la ISS e aprs, tutti i sistemi digitali ecc. ecc., ci vuole il pc altrimenti non si puo' operare anche per tenere il log di stazione ci vuole il pc oltre al cartaceo, quindi che l'OM medio scopre l'FT8 perche usa anche il pc mi sembra riduttivo e non corretto .

Franco spero di esserti stato d'aiuto

72 de ik4uxa
Stefano

Firma di ik4uxa

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Messaggi: 482 ~ Membro dal: 20/01/2007 ~ Ultima visita: Oggi

HB9HSX

ex iz3esv

Inserito il - 16/03/2018 : 16:00:09

ik4uxa ha scritto:

Ok ci vuole il pc, ma ho visto spedizioni che usano il pc per RTTY, SSB x log e registrazione qso, CW per registrazione qso e rispondere al corrispondente, la decodifica invece da parte dell'OM, programma di posta online in HF, packet con la ISS e aprs, tutti i sistemi digitali ecc. ecc., ci vuole il pc altrimenti non si puo' operare anche per tenere il log di stazione ci vuole il pc oltre al cartaceo, quindi che l'OM medio scopre l'FT8 perche usa anche il pc mi sembra riduttivo e non corretto .

Ciao Stefano,

il senso del post originario di HXR, a mio parere non è stato colto: né da te (che comunque hai giustamente approfittato per puntualizzare un tecnicismo che ti è stato richiesto nel corso del thread), né da chi si è affannato ad indignarsi e ad inveire per stigmatizzare una battuta che aveva tutt'altra intenzione che dividere l'universo tra operatori di serie A, B, C o Interregionale.

Anche perché mi sembra chiaro che Bruno sia stato piuttosto chiaro ed esplicito e una volta lanciata la lenza in molti hanno abboccato. Ora, non so se la sua convinzione sia stata più o meno rafforzata data la qualità degli interventi; di sicuro c'è chi si è fatto una bella risata, goliardica, ed è andato avanti senza troppo curarsene.

Io, personalmente, dato il tenore delle risposte, mi chiedo se gli "indignados" che hanno risposto in un certo modo si sentano più offesi nel sentirsi paragonati ad uno scimpanzè o ad un "OM medio". Anche se ritengo esagerato indignarsi per un pleonasmo: OM non vuol dire in fondo "Operatore Medio"? (è una battuta: lo dico per gli accademici della crusca e per gli agenti della psicopolizia nei paraggi)

Con ciò, mi permetto di dare il mio modesto contributo alla tematica "FT8", premettendo che non pratico alcun modo digitale perché personalmente non mi piace un certo tipo di operatività "robotizzata".

E' innegabile che il progresso porti con sé delle innovazioni e non c'è nulla di male in questo. Se qualcuno non avesse "scoperto" l'SSB oggi saremmo ancora lì a spellarci le tonsille in AM; se qualcuno non avesse pensato a utilizzare un microchip Curtis saremmo ancora lì a slogarci il polso sui tasti verticali (o magari con un bug).

Il problema non è il Radioamatore che usa un computer (credo il 99% della popolazione di Operatori Medi nel mondo, HI!); il problema è che attorno ad una modalità operativa pensata in un certo modo e per un certo tipo di applicazione (bassissime potenze, sistemi di antenna limitati, ecc.) si sia generato un ingiustificato "hype" che snatura completamente FT8. E ne è prova il fatto che si sia sentita la necessità (e tu me lo confermi, con il cosiddetto "dxpedition mode") di doverne limitare certe funzioni e potenzialità per evitare che i primati più esuberanti ingozzino i kc a disposizione con il proprio waterfall e gli ingiustificati kW.

Quindi credo che il messaggio ironico di HXR non sia tanto rivolto a qualcuno di specifico, quanto piuttosto ad uno "herd spirit" (letteralmente, spirito di gregge) che riduce un'innovazione tecnologica piena di qualità e buoni propositi all'ennesimo campo di gara in cui la competizione la fa da padrona. Sono convinto che la stragrande maggioranza di chi usa FT8 non abbia la minima idea di "che cosa sia" l'FT8. E questo, ahimè, è molto più simile a quello che gli americani chiamano "wham-bham, thank you ma'am" (che non traduco e che lascio alla curiosità di chi legge).

Mi spiace constatare ancora una volta come si sia persa la capacità di essere un minimo critici, autocritici e di farsi una risata. In tempi non sospetti (per chi se lo ricorda), su RR usciva la rubrica di "Don DX" che stigmatizzava con grande ironia i propri "parrocchiani" e nessuno se la prendeva a morte, per riderci su.

Ecco, forse in altri tempi (magari un po' più smaliziati), davanti a una simpatica scimmietta l'OM medio non si sarebbe sentito offeso per nulla. Anzi.

Buoni collegamenti a tutti (belli e brutti)!

Tony, IZ2ESV

Firma di HB9HSX

Tony HB9HSX - JN46la

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iz5cml

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Inserito il - 16/03/2018 : 16:30:59

Messaggio di iw3hxr

Buongiorno a tutti,
nella speranza che non ci sia nessuno che se la prenda (sennò rafforza la mia convinzione ...)

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L'OM medio scopre l'FT8

73 de Bruno IW3HXR

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/03/2018 : 18:03:16

A mio modo di vedere e pensare, senza nulla togliere al post iniziale,
l'ho anche scritto, doveva avere un approccio diverso !

Ma qui cosa si pensa, che se qualcuno scrive quello che gli passa in quel momento nell'anticamera del suo cervello deve essere accettato supinamente da tutti.

Cominciamo col scrivere in maniera più gentile, e magari più chiara e sono convinto che certe risposte, ad alcuni post, saranno sicuramente più moderate.

Avete mai pensato se tutti noi 8500 vivessimo in un supercondominio a contatto ?

Ogni tanto queste domande fatevele, non sarà tempo sprecato.

In questo Forum ho trovato tanti suggerimenti e conosciuto persone, brave.

Se critica deve essere sia costruttiva, (senza foto di scimmia), perché proprio la foto irrita.

Sarà stata messa per provocazione, ma irrita.

Ci vuole veramente poco per fare un post tranquillo, basta solo pensare a quello che si sta scrivendo.

Lo dice uno che do str... magari ne ha e dette e scritte.

Pensateci su.

Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
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IZ5BRW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/03/2018 : 15:51:09

Il cinema comico ormai è di bassa lega rispetto alle risate che si fa con questi post....l'avete presa male di brutto per questo FT8, non considerando le opportunità di DX e qso che ci sono. Ma la caccia alle streghe garba di più...Che situazione drammatica stiamo vivendo!

A bientot bon FT8 de BRW

P.S. Andate in PSK-31 se l'FT8 un vi garba.

Firma di IZ5BRW

A.R.I. MPT 5103 - I.T.C. Member

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iz1dnq

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/03/2018 : 09:35:32

Io in realtà preferisco scoprire l ft8 che fare qso in 40 metri come qualcuno con il vicino utilizzando 2 kwatt...
In realtà il bello del nostro hobby che è molto vario...e può diversificarsi a seconda dei periodi della nostra vita...
In somma vivi e lascia vivere...senza troppi commenti
Buona giornata

Firma di iz1dnq

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