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Discussione

ik7fpv

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2017 : 20:52:52
Ciao a tutti, sono un neofita per ciò che riguarda i collegamenti in vhf modalità ssb, possiedo un ts700s al quale vorrei collegarci un ampli transistorizzato. Che marca mi consigliate per una potenza di circa 200 watts ? Ho visto microset, rm italy ed altre marche ma vorrei un parere da chi ne capisce più di me. Come antenna ho una JXX 12 elementi penso sia sufficiente. Saluti ..... Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1048 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IZ8WGU

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2017 : 21:14:13

Ciao Pino,
frequento da qualche anno i 2mt ssb ed uso un sommerkamp sla 200 che con ic910h con 50 w di ingresso mi da 230w circa.
Bel ampli secondo me, mai avuto problemi, lo faccio lavorare parecchio durante i contest e figurati che ne ho comprato un'altro di scorta.
Certo il ts 700 mi sembra che ha uscita di 25w max; quindi x avere 200w ti devi buttare su un valvolare.
Cordiali Saluti
Peppino IZ8WGU

Firma di IZ8WGU

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Peppino IZ8WGU
email giuseppeiannello78@gmail.com
3381916369

Regione Calabria ~ Prov.: Vibo Valentia ~ Città: Vibo Valentia ~ Messaggi: 180 ~ Membro dal: 13/01/2012 ~ Ultima visita: 10/11/2023

iz0dge

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/03/2017 : 08:18:18

Sull'amplificatore non posso aiutarti, se posso permettermi un suggerimento, però, prima ottimizza la catena in ricezione: metti un buon preamplificatore sotto l'antenna e, se non c'è già, un buon cavo di discesa.

Ciao

Messaggio di ik7fpv

Ciao a tutti,

sono un neofita per ciò che riguarda i collegamenti in vhf modalità ssb,

possiedo un ts700s al quale vorrei collegarci un ampli transistorizzato.

Che marca mi consigliate per una potenza di circa 200 watts ?

Ho visto microset, rm italy ed altre marche ma vorrei un parere da chi ne capisce più di me.

Come antenna ho una JXX 12 elementi penso sia sufficiente.

Saluti .....

Pino.

Firma di iz0dge

73 de Giunio iz0dge

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 331 ~ Membro dal: 23/01/2005 ~ Ultima visita: 11/04/2024

F5VKV

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/03/2017 : 10:15:25

Messaggio di ik7fpv

Ciao a tutti,

sono un neofita per ciò che riguarda i collegamenti in vhf modalità ssb,

possiedo un ts700s al quale vorrei collegarci un ampli transistorizzato.

Che marca mi consigliate per una potenza di circa 200 watts ?

Ho visto microset, rm italy ed altre marche ma vorrei un parere da chi ne capisce più di me.

Come antenna ho una JXX 12 elementi penso sia sufficiente.

Saluti .....

Pino.

Penso che tu debba valutare in base a quello che ascolti la scelta di un amplificatore e, dopo, in base a quello che vorrai fare.

Parti intanto dalla catena antenna-cavo-radio.

Il ts700s mi sembra erogare non piu' di 10W. Credo non sia facile ottenere 200W con un valvolare da output max 200W. Secondo me un ldmos fa al caso tuo (ma costano anche di piu').

Ripeto, parti da quello che ascolti per capire di quanti watt hai bisogno.

Ciao
Fabio
F5VKV

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Beausoleil ~ Messaggi: 816 ~ Membro dal: 01/03/2012 ~ Ultima visita: 21/03/2024

iz7evz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 31/03/2017 : 19:39:25
Di ampli per vhf c'è ne sono a iosa ma dipende dal budget. Alcune riflessioni: 1) come un'auto non puo' andare sempre al massimo così un ampli non deve andare sempre al massimo. Calcola che oltre il 70% della potenza dichiarata aumenta la disporsione e l'intermodulazione, i finali soffrono, etc..etc.. Quindi un 200watt pep deve lavorare intorno ai 150w; 2) che uso se ne fa. Se anche per il portatile devi andare su uno a transistor altrimenti a valvole. Tieni conto che oramai i prezzi fra valvole e transistor(p***et) sono piu' o meno simili. Il valvolare ha ingombro e peso ma la valvola è piu' resistente del transistor. 3)budget. Premesso che per quanto detto e per avere un buon incremento di potenza devi andare sull'ordine dei 300/400 watt; 4)tipologia traffico: se fai dx e contest non puoi andare sotto potenza minimo dei 300/400 watt mentre se per un uso locale bastano anche 50 watt. Buona scelta. 73 Luciano ps: ho avuto un ampltec valvolare da 500w a valvole con ingresso 30 watt sino al qualche mese fa; ora sono con uno allo stato solido della Italab di Milano che va bene e con 10w max pilotaggio(di tranquillità) da quasi un kw.


Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: lucera ~ Messaggi: 1728 ~ Membro dal: 07/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

ik7fpv

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/03/2017 : 20:01:09
grazio tutti coloro i quali hanno risposto al mio quesito. Avendo un Kenwood TS700S in ssb eroga 10 watts e mi sembrano pochi per fare un collegamento magari extra europeo. Ovviamente non ho intenzione di lavorare gli USA mi accontenterei di Europa e qualche mediorientele hi. Altri intenti non ve ne sono, non ho spazio per un valvolare ecco il perchè della scelta sul transistor. Saluti Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1048 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz0dge

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/04/2017 : 09:03:37

Non voglio assolutamente demoralizzarti ma sembrerebbe che tu abbia le idee un po' confuse.
Gli USA in 2 metri lì puoi fare solo ed esclusivamente via luna, puoi usare tutta la potenza che vuoi ma non esiste altra possibilità.
l'Europa se sei fortunato da trovarti davanti alla radio quando c'è E sporadico la fai pure con 10 W. Diversamente, per passare le Alpi ti servono antenne e posizione, senza di quelle, di nuovo, la potenza è inutile (e pure con antenne e posizione da laggiù non è certo un'impresa da poco). Dall'altra parte, dove hai il mare, specie d'estate sperimenterai il dotto troposferico, il problema da quel lato è trovare i corrispondenti, a parte i greci che per te sono praticamente locali, non so quanti ne trovi.
In ogni caso, prima di attrezzarti con la potenza, investi sulla ricezione. Altrimenti rischi di fare la non particolarmente brillante figura di chi non riesce a sentire le risposte alle proprie chiamate.
Metti un pre sotto l'antenna, il cavo migliore possibile (ora cosa hai?), l'antenna più in alto possibile (ora come sta messa?). Con un amplificatore da un centinaio di Watt, che usato trovi a due soldi, già avrai una signora stazione con cui testare bene le potenzialità della tua posizione. Poi se ti piace e vuoi andare avanti eviterei di spendere soldi per soli 200 W, come già ti hanno detto conviene prendere un ampli da 1kW a stato solido (usato a poco più di 1000 Euro) e usarlo in tutta sicurezza a metà potenza.
Un valvolare lo prenderei in considerazione solo a un prezzo veramente molto conveniente, ai prezzi a cui ancora si vedono proposti ormai non hanno alcun senso.
Ciao

ik7fpv ha scritto:

grazio tutti coloro i quali hanno risposto al mio quesito.

Avendo un Kenwood TS700S in ssb eroga 10 watts e mi sembrano pochi per fare un collegamento magari extra europeo.

Ovviamente non ho intenzione di lavorare gli USA mi accontenterei di Europa e qualche mediorientele hi.

Altri intenti non ve ne sono, non ho spazio per un valvolare ecco il perchè della scelta sul transistor.

Saluti

Pino.

Firma di iz0dge

73 de Giunio iz0dge

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 331 ~ Membro dal: 23/01/2005 ~ Ultima visita: 11/04/2024

ik7fpv

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 10:46:38
Ciao Giunio, grazie per le info, le miei condizioni di lavoro saranno, Kenwood TS700S 10 watts di potenza, cavo ultraflex 10 Messi e Paoloni, antenna 12 elementi made by I0JXX a 14 metri di altezza. Penso che con un microset da 100 o 200 watts sia ottimo x iniziare poi si vede, se son rose fioriranno. Vorrei un microset in quanto ha a bordo un preamplificatore di segnale a gasfet. Tutto qui ........ Buona domenica Pino.
Modificato da - ik7fpv in data 02/04/2017 10:53:49


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1048 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 13:36:50

Ciao Pino , io ho iniziato la mia attività in due metri SSB quasi per scherzo nel 1978 , utilizzavo anch ' io un TS700 con una antenna verticale " di plastica " di circa un metro e mezzo , ma i risultati erano molto limitati ed arrivavo salvo condizioni particolari di propagazione ad un centinaio di chilometri .... Fino a che un giorno collegai Gianni I4 GBZ che si trovava in vacanza dalle mie parti , lo invitai a casa mia per fargli vedere la mia stazione , lui sorrise e mi disse : con quell ' antenna di plastica farai poca strada , da qui mi diede il giusto input per ottimizzare il mio setup , mi consigliò caldamente l ' utilizzo di una direttiva , un buon cavo ed un preamplificatore , poi il resto venne da se ..... come dice un proverbio : l ' appetito vien mangiando . Provai vari setup come : transverter Microwave + IC751A ; IC202S modificato + PA OSCAR7 Milag ; FT225RD con front end MUTEK + PA DRESSLER D200S ; IC781 + Transverter MMT144/28R + PRE MV144S + PA SSB ELECYRONIC K2 , mentre l ' antenna era una Technology Communication long yagi da 20 elementi . Con questo setup facevo collegamenti tutto l ' anno propagazione o no ....però la cosa più importante è la posizione , infatti se abiti in una buca , cioè in un posto senza vista panoramica a 360 ° , allora sappi già in partenza che i risultati saranno alquanto limitati e deludenti ; proprio per questo motivo dove abito ora ho dovuto abbandonare l ' attività in VHF SSB .
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 9863 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

i1ndp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 14:19:32
Al di la di ogni considerazione sull'opportunità del lineare sconsiglierei vivamente la marca citata che usa ancora transistor bipolari che hanno solo la comodità di poter essere alimentati a 12V ma danno in uscita segnali molto brutti e guadagnano solo 10db scarsi. In giro c'e' una marea di soluzioni con mosfet (che ormai hanno superato anche le valvole da tutti i punti di vista) e hanno in uscita segnali molto più puliti e con un guadagno intorno ai 17db (circa 50 volte) e che con un componente singolo coprono da pochi watt fino al Kw. nando


Regione Piemonte ~ Prov.: Biella ~ Città: magnano ~ Messaggi: 1372 ~ Membro dal: 03/07/2008 ~ Ultima visita: 27/02/2024

ik7fpv

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 15:27:06
Grazie Nando per il tuo intervento. Mi era parso che i microset fossero i migliori sul mercato, se è così cosa mi consigli ? Vi sono altri ampli transistorizzati tio sr 100 o sr 200 che hanno anche un preamplificatore incorporato ? Ti ringrazio in anticipo Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1048 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz0dge

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 16:08:56

Il preamplificatore a GaAsFET ce l'hanno praticamente tutti gli amplificatori a transistor, il fatto è che messo lì è abbastanza inutile, visto che un preamplificatore per dare effettivi benefici deve stare sotto l'antenna, sul mast. Questo perchè in una catena in ricezione la cifra di rumore è determinata massimamente dal primo stadio amplificatore, e da dove sta: tutte le attenuazioni che ci sono prima del primo stadio amplificatore si sommano nella cifra di rumore complessiva, mentre tutto quello che c'è a valle viene diviso per il guadagno del primo stadio amplificatore e quindi diventa di fatto trascurabile. Il che significa che l'obiettivo deve essere mettere un preamplificatore con la cifra di rumore più bassa possibile (orientativamente mezzo dB) e un buon guadagno (intorno ai 20 dB), il più vicino possibile al connettore dell'antenna. Avere un preamplificatore vicino alla radio è praticamente inutile perchè tutta l'attenuazione del cavo, dei connettori e di qualsiasi altra cosa ci sia tra l'antenna e l'amplificatore/preamplificatore (Wattmetro? commutatori?) finisce dritta dritta a deteriorare la cifra di rumore complessiva, vanificando il potenziale beneficio del preamplificatore. Senza contare che, normalmente, i preamplificatori contenuti negli amplificatori a transistor sono tutt'altro che eccelsi: non basta dire "GaAsFET" per fare un buon preamplificatore, bisogna vedere pure il particolare dispositivo utilizzato, lo stadio di ingresso, il filtraggio, le commutazioni, la realizzazione fisica del circuito. Tutte cose che di norma nei preamplificatori integrati negli amplificatori sono tutt'altro che ottimizzate.
Per quanto riguarda le marche di amplificatori, oltre a quella da te citata sul mercato dell'usato trovi anche Tokio Hi Power (costruttivamente a mio modesto parere tra i migliori), Daiwa, Mirage, RF Concepts. In ogni caso concordo con chi ti suggerisce di risparmiare per quando, ottimizzata la catena in ricezione e verificato il tuo interesse e la potenzialità della posizione, sarà più logico (anche se costoso) orientarsi verso un LDMOS. Per ora, se ti capita qualcosa da un centinaio di Watt a un centinaio di euro prendilo, ma non spenderci di più.

ciao

ik7fpv ha scritto:

Ciao Giunio,

grazie per le info, le miei condizioni di lavoro saranno, Kenwood TS700S 10 watts di potenza, cavo ultraflex 10 Messi e Paoloni,

antenna 12 elementi made by I0JXX a 14 metri di altezza.

Penso che con un microset da 100 o 200 watts sia ottimo x iniziare poi si vede, se son rose fioriranno.

Vorrei un microset in quanto ha a bordo un preamplificatore di segnale a gasfet.

Tutto qui ........

Buona domenica

Pino.

Firma di iz0dge

73 de Giunio iz0dge

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 331 ~ Membro dal: 23/01/2005 ~ Ultima visita: 11/04/2024

ik7fpv

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2017 : 23:04:49
ringrazio tanto per la risposta articolata ed esaustiva, la mia conoscenza delle vhf è estremamente ridotta ma grazie ad i vari interventi ora ne so piu di prma. Grazie a tutti ..... Pino.


Regione Puglia ~ Prov.: Taranto ~ Città: Taranto ~ Messaggi: 1048 ~ Membro dal: 11/04/2007 ~ Ultima visita: Ieri

ik7lmx

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/04/2017 : 00:24:20

ik7fpv ha scritto:

Ciao Giunio,

grazie per le info, le miei condizioni di lavoro saranno, Kenwood TS700S 10 watts di potenza, cavo ultraflex 10 Messi e Paoloni,

antenna 12 elementi made by I0JXX a 14 metri di altezza.

Ciao Pino,
benvenuto nelle VHF
anni fà anche io ho usato il Microset sr200 ma ti posso assicurare che per vari motivi ,non ultimo il tvi,l'ho rimpiazzato dopo poco con un vecchio oscar 7 valvolare...
Se ti serve per operare /p ok,prendilo pure,ma da stazione fissa c'è di meglio in giro.
Se non vuoi autocostruire o modificare qualche vecchio PA FM valvolare (tanta resa con pochissima spesa,ma ingombri e rumore notevoli),ti consiglio di passare a un pa LDmos. Io ho un Italab Phoenix,tira un Kw con qualche watt di pilotaggio,a 500w lavora tranquillissimo,neanche scalda,hi!
Ho anch'io una 12 Jxx.
Prendi un ottimo cavo,e sopratutto un buon preamplificatore da installare sotto l'antenna. Io però dopo averne fritto più di uno e avendo un tetto a tegole pauroso,ho fatto quello che tutti sconsigliano,per ovvi motivi : ho messo il pre in stazione ,ma ho sostituito la discesa con un ottimo cavo da 7/8" di circa 20 mt. Diciamo che è un buon compromesso,circa 0,3dB di perdita che si aggiungono al rumore.
Dal tuo qth ti puoi divertire tantissimo. Certo,non sono i 40mt,ma con un pò di costanza e pazienza arriverai dappertutto.
Installa sul pc Airscout e vedrai che le montagne si "bucano" agevolmente,farai qso a 600/800 km anche a Natale
Dimenticavo : dalle tue parti è attivo anche ik7fpx,Michele. Anche lui con la 12jxx

Ciao

Penso che con un microset da 100 o 200 watts sia ottimo x iniziare poi si vede, se son rose fioriranno.

Vorrei un microset in quanto ha a bordo un preamplificatore di segnale a gasfet.

Tutto qui ........

Buona domenica

Pino.

Firma di ik7lmx

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