FORUM RADIOAMATORIALE - Windows 10, conviene installarlo??
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 Windows 10, conviene installarlo??
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ik5hha

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Inserito il - 29/07/2015 : 08:11:33  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5hha  Guarda l'indirizzo Skype di ik5hha Invia a ik5hha un Messaggio Privato
Buongiorno,
il dubbio maggiore è sulla compatibilità con i nostri programmi radioamatoriali
e con le varie interfacce, leggi Microkeyer II.
http://video.corriere.it/arriva-win...1e10ffe171ae
Io uso W7 che trovo stabile, quindi sono tentato dall'aggiornamento ma non troppo.
'73 Luca IK5HHA






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IK5HHA Luca Tel.347.8245463 Skype: ik5hha
Non tutto ciò che è morale è legale, non tutto ciò che è legale è morale.

 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~ Città: Capolona  ~  Messaggi: 4674  ~  Membro dal: 10/12/2004  ~  Ultima visita: Ieri

I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 29/07/2015 : 08:42:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Nei tre o quattro mesi di prove precedenti al rilascio, con le versioni di test di Windows 10 non ho trovato praticamente mai nessun problema su un vecchio PC che inizialmente originariamente aveva Vista (quindi "datato") anche con i programmi HAM (limitatamente a quelli che ho potuto provare, comunque un buon numero) e interfacce.

Unico inconveniente incontrato è stato su una versione di WSJT-x che non voleva saperne di elencare correttamente le interfacce audio del PC e funzionava solo con quella impostata come predefinita. La cosa bizzarre è che con gli altri soft andava senza problemi. Ho segnalato la cosa al team di sviluppatori ma essendo in quel momento l'unico che segnalava quel problema hanno giustamente pensato che fosse qualche cosa che dipendesse non da loro ma da qualche mia configurazione (un problema analogo lo avevano avuto su W7 tanto tempo fa ma le segnalazioni erano tante e lo avevano sistemato).

Al momento la mia esperienza è stata positiva (comunque per il mio tipo di approccio che è sperimentare, provare, scoprire nuove cose, usare è l'ultima cosa e se non riesco a usare cambio io senza problemi). Certamente rimanere su Win7 è una scelta conservativa e che non pone problemi di stabilità. L'aggiornamento gratuito comunque può essere fatto sino a fine anno, quindi chi si sente meno confidente può aspettare e vedere come evolve.

Quanto sopra sottolineo che sono le mie impressioni personali e che logicamente possono non coincidere con le esperienze o modi di pensare di altri (che ovviamente sono altrettanto validi).

73






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IW1AYD

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 29/07/2015 : 10:37:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato
Ciao Luca e Rick.

Puntuali il problema che Rick descrive: avranno di nuovo cambiato qualche metodo d'enumerazione delle interfacce audio.

Mi pare, Rick, che al momento si possa solo installare dal kit completo RC. Quindi niente sovrapposizione di driver o altri elementi preconfigurati.

Per Luca ... chi lascia la via vecchia per la nuova, sa quel che lascia ma non sa quel che trova. :-)
A parte i proverbi, non sento in giro di gente che gridi "non mi funziona questo o quello" o "non mi funziona più niente". Le fonti sono diverse mail list, tra cui quella di N1MM+.
E questo vorrebbe dire che non si sentono problemi in giro con un certo numero, decine, d'installazioni. Di cui una certa percentuale con microham, N1MM+ e altri logger sono molto usati da contester con microham.


Ergo, non dovrebbe nascondere più dei soliti problemi potenziali di passaggio da un prodotto ad un altro prodotto.
Il trend sembra buono, il numero d'installazioni in giro non elevato ma di sicuro tale da aver generato voci e grida se ce ne erano le occasioni. Microkeyer sembra proprio che non lo sia un problema, nemmeno in manipolazione CW. Letto di MKII, non di altri, così a memoria.

Personalmente resto a W 8.1 con i miei due Mac Mini. Non ho nemmeno verificato se e come Apple abbia rilasciato kit di driver - o dove mastruzzare l'esistente - per W10.
I miei scopi contengono due PC Small Form Factor per i miei movimenti da contestatore, uso in rete e in SO2R (MK2R+) degli stessi: già provati in W8.1. Tali li lascio invariati fino a che non passerà un bel po' di tempo.
Ci sono anche voci per le quali Aplle abbandonerà il supporto W7, ma erano già in aria nei primi sei mesi del '15.

È ancora troppo presto per esser sicuri di non beccarsi qualche instabilità di W10, soggettiva o oggettiva. Poi ci sarà la stagione dei contest, troppo vicina - per i miei interessi da fine settembre in avanti - per cambiare cavalli e carrozza ... in mezzo al guado.
Non ho ragioni specifiche per doverlo fare, non ho necessità o pruriti per farlo.

Magari recupero due pezzi di ferro e lo provo, ma non m'aspetto granché. Compreso il fatto che continuo ad usare Firefox, Thunderbird, LibreOffice, N1MM+*, Clementine*, foobar2000* su ogni piattaforma: W, OSX e Linux Mint.

Bottom line:
non sono per nulla tentato dall'aggiornamento a W10. Voglio, perché posso, aspettare.
Quando in giro comincerà a essercene un pochi, andrò a leggermi

www.tweakhound.com
https://tweakhound.com/tag/windows-10/

73 de iw1ayd Salvo

*) solo su OS nativi correlati.

PS la cattiva abitudine di MS è quella di nascondere le reali funzioni aggiunte o modificate sotto il tappeto degli abbellimenti. O descrizioni generiche o qualche - poche - informazione specialistica. Le ultime sparse in una caterva delle prime. Un via di mezzo in stile UNIX - file di testo con mille punti di due righe ognuno - non se ne parla proprio. Eppure i cracker i buchi li trovano lo stesso, ma guarda te!






 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~ Città: Torino  ~  Messaggi: 1245  ~  Membro dal: 04/02/2006  ~  Ultima visita: 28/02/2023 Torna all'inizio della Pagina

iz5cml

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Inserito il - 29/07/2015 : 11:01:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Io direi di no, almeno per ora, risposta alla domanda "conviene", no, non conviene, non vedo la convenienza.
Io lo farò, perché mi piace provare, cambiare, conoscere almeno il mondo legato all'informatica, almeno sul pc principale, non certo su quello radio, perché non ne sento bisogno e non vedo il motivo, anche se credo che non ci sarebbero problemi di sorta..

Io consiglio a tutti quelli che usano computer con Windows, di imparare ad usare qualche programma per fare l'immagine del sistema, è la cosa migliore che potete fare, un'immagine del sistema prima di un aggiornamento è l'assicurazione che se qualcosa va storto, potrete tornare alla situazione precedente senza perdere tempo (una manciata di minuti, per un pc moderno...) e dati !
Assolutamente consigliato.

Secondo consiglio, un po', ot, se ci tenete alla velocità ed alla reattività di un computer, installate un disco a stato solido SSD, almeno per il sistema (per il C: ), l'incremento di velocità in un, già, buon computer, rispetto ad un disco tradizionale è tale da non credere se uno ve lo racconta, va provato, ormai stanno scendendo di prezzo... un 250gb si trova sui 100€, e 250gb bastano ed avanzano per il sistema... ;)







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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


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iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 29/07/2015 : 11:26:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Io ho un SSD da 1 TB per il disco C e poi 4 dischi convenzionali da 1 TB per i dati. Passerò senza ombra di dubbio a win 10 a 64 bit.
73








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IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


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ik5hha

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Inserito il - 29/07/2015 : 11:51:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik5hha  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  ik5hha Invia a ik5hha un Messaggio Privato
Grazie a tutti per le risposte.
Credo che almeno fino a Natale aspetterò e magari lo proverò in qualche PC
che non ho in stazione.
Per quanto riguarda l'SSD, caro Enrico, è un pò che ci penso di metterlo come disco C.
Dovrei montare un 500gb, il problema è l'affidabilità e quindi la marca.
Non sono i 10/20€ che fanno la differenza.
'73 Luca Ik5HHA







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iz5cml

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Inserito il - 29/07/2015 : 12:03:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Dovrei montare un 500gb, il problema è l'affidabilità


Se lo usi come si deve, l'SSD, è molto affidabile, bisogna disattivare il file di swap di win (tanto ormai, con molta ram, non ha senso....), evitare altre impostazioni e programmi che usano molto l'HDD(si trovano validissime guide online), e poi io ci metterei solo Windows e le cartelle dei programmi, MA eviterei di metterci sopra di propri dati (documenti, immagini) etc. quelle le tengo su un disco tradizionale, anche se più lento è, per ora, più affidabile e la velocità in quel caso non è così importante.
Eviterei anche di usarlo per scaricare con Torrent o programmi simili, che fanno molto uso del disco, soprattutto se con file grandi, la cartella del "download" e dei file temporanei è da settare sul disco tradizionale..

Ecco spiegato perché, di solito, le dimensioni dell'SSD non sono molto importanti, per solo Windows e programmi un 250gb di solito avanza un bel po', un 500gb lo ritengo eccessivo.









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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 29/07/2015 : 12:10:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Ciao.

Solo un piccola aggiunta / dettaglio :
al momento la procedura per l'installazione (gratuita) di WIN10 deve essere fatta facendo girare l'installer su un PC con WIN7 o WIN8, quindi attivare la copia. Fatto questo il product key del sistema da cui si sta facendo l'upgrade in place dovrebbe rimanere registrato su Microsoft (uso il condizionale è d'obbligo hi).
Fatto questo, chi preferisse un clean install (wipe all), l'opzione esiste scaricando con l'apposito tool le iso o scrivendo direttamente su una chiavetta Usb l'installer full. Quindi si può far girare il setup e far fare l'installazione cancellando quanto precedentemente esistente. In questo caso (e per le volte a seguire se fosse necessario) non dovrebbe più venir chiesto il product key.
Chi invece facesse l'installazione dalla Iso/Usb senza prima aver attivato, si dovrebbe trovare di fronte alla richiesta di inserire il product key della versione porecedente di Windows (oppure quello della copia di W10 se comprato).

Le ISO definitive (non le beta o tech preview) sono disponibili da stamane e sono per Win10 home 32 e 64 bit tutte le lingue (italiano compreso), Win10 pro 32 e 64 bit (tutte le lingue) dal sito ufficiale Microsoft (io eviterei di scaricarle altrove). Le versioni Enterprise sono invece disponibili su altri circuiti professionali soliti.

73






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IW1AYD

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Inserito il - 29/07/2015 : 12:37:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato

Emmh, cominciando a leggere qua e la ... la nota banda di revisioniste, come una volta scrivevano le guardie rosse, pare stia per colpire ancora ... meglio, abbia già colpito.

https://tweakhound.com/2015/03/21/t...dows-10-fud/

Scenario, una grossa complicazione in più per chi volesse avere più sistemi operativi, specie a bordo di laptop. CVD.

73 de iw1ayd Salvo

PS della famosa serie il mio PC quanto è effettivamente mio?






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IK2SAI

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Nota: 

Inserito il - 29/07/2015 : 13:26:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
ieri mi è arrivato l'aggiornamento..nel senso che ho trovato la cartella relativa su c:
ho provato a cliccare su setup ma mi dà errore.
probabilmente c'è da aspettare una notifica ufficiale che, per ora, non ho!








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Tibor Marcello - IK2SAI
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iz5cml

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Inserito il - 29/07/2015 : 13:30:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Da un punto di vista di prestazioni... converrà fare l'upgrade, oppure prendere l'iso e formattare tutto ?
Per esperienze precedenti, gli aggiornamenti son sempre pessimi per le prestazioni, voi che dite ?






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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 29/07/2015 : 13:59:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Sul PC laptop che uso al momento con l'RTX provo a fare così : in place update per vedere che vada tutto ok con il product key, poi piallo e reinstallo da zero (non voglio portarmi dietro nulla che possa inficiare i miei giudizi anche se credo che sia più indolore il passaggio da W//W( a W10 di quello che fu in passato il passaggio dai precedenti s.o.)
73






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ik3pda

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Inserito il - 29/07/2015 : 14:08:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
Messaggio di ik5hha
Io uso W7 che trovo stabile, quindi sono tentato dall'aggiornamento ma non troppo.


in materia sono parecchio ignorante ... MS mi offre win10 gratis. ho accettato il download MA non so se installarlo o meno.

timeo danaos et dona ferentes

è sempre valida ... SEMPRE chiedersi perché uno ti regala qualcosa, spesso non è gratis come sembra.

ho win7 che bene-o-male non rompe più di tanto. un paio dfi re-installazioni di fabbrica con successivo download di una camionata di aggiornamenti (previo qualche GB di salvataggi ... 1/2 giornata persa) ma è solo tempo, il notebook fa tutto da se, basta lasciarlo fare.

ci penserò un po' ... orientativamente NO. però come uso win io pure il 95 andrebbe più-o-meno-bene, all'incirca

saluti, davide






  Firma di ik3pda 
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 29/07/2015 : 15:42:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Prova a leggere questa discussione
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=268252
In parte credo ci siano le risposte che cerchi.
73.






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IW1AYD

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Inserito il - 29/07/2015 : 18:52:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato
Per chi volesse guardarsi un po' di figure e stupirsi di come si riescono a vendere bug come feature:

http://www.microsoftvirtualacademy....780735696969

"Intr*ducing_Wind*ws_10_f*r IT Pr*fessi*nals, Preview Editi*n."

73 de iw1ayd Salvo






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iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 29/07/2015 : 19:57:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
da me, ancora non è disponibile l'aggiornamento.
73








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IT9AII

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Inserito il - 29/07/2015 : 21:56:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AII Invia a IT9AII un Messaggio Privato
Non capisco come mai la Microsoft propone gratuitamente un sistema operativo, tutti quelli precedenti erano forniti solo a pagamento.





Modificato da - IT9AII in data 29/07/2015 21:58:42

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Francesco.

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 29/07/2015 : 22:36:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
E nella discussione citata sopra : comunque Windows 10 è gratuito ma gli update saranno in una formula in abbonamento a pagamento . Windows as a service. Cambia il modello di business ...





Modificato da - I2BRT in data 29/07/2015 22:37:50

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hb9oab

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Inserito il - 29/07/2015 : 22:40:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di hb9oab Invia a hb9oab un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

da me, ancora non è disponibile l'aggiornamento.


Idem su un mio TABLET ASUS con W7/BING e su un altro WIN7/U/32 che non ha accettato alcuni UPDATE penso indispensabili...

Ammesso che tu abbia un sistema compatibile a WIN10, verifica se hai aggiornamenti NON andati a buon fine dalla lista sotto Windows Update... e dai un'occhiatina qui:

http://tinyurl.com/pcrhb8t


e nel caso sembra che:

http://it.blastingnews.com/tecnolog...0491633.html

ciao






Modificato da - hb9oab in data 29/07/2015 23:02:45

  Firma di hb9oab 
http://www.wlog2000.com

Le immagini pubblicate su AF sono riprese in tempo reale da un server esterno che se spento, risulteranno offline anche per questo sito.

© HB9oab Privacy personale: ogni riferimento a immagini, luoghi, persone, materiali o cose qui riportato può risultare casuale e non reale, pubblicato solo a titolo dimostrativo anche con possibili fotomontaggi o invenzioni varie! Queste informazioni non fanno fede alla realtà e quindi non possono essere considerate veritiere ed utilizzabili per altri scopi esterni a questa pagina di discussione internet!

Città: Ticino  ~  Messaggi: 2056  ~  Membro dal: 13/08/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik8nbe

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Inserito il - 30/07/2015 : 09:18:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8nbe Invia a ik8nbe un Messaggio Privato
...mumble...mumble... e se l'icona di notifica per l'aggiornamento fosse arrivata (adesso è scomparsa) e uno non lo ha richesto nei tempi stabiliti, c'è ancora modo di rimediare? e come?

73, Mik.






 Messaggi: 338  ~  Membro dal: 13/12/2004  ~  Ultima visita: 27/05/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2nyy

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 30/07/2015 : 09:26:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2nyy Invia a iz2nyy un Messaggio Privato
http://www.dday.it/redazione/17177/...0-prova-test

Qualche indicazione utile sul perchè conviene aggiornare; poi si può discutere sul quando. Mi sembra ci sia, forse fisiologicamente, un bel po' di confusione su un qualcosa che ancora non si conosce bene, ma su cui si dubita aprioristicamente.








  Firma di iz2nyy 
IZ2NYY
Pippo Sorrentino
Sezione ARI Milano

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IT9AII

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Inserito il - 30/07/2015 : 11:02:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AII Invia a IT9AII un Messaggio Privato
IW1AWH ha scritto:

E nella discussione citata sopra : comunque Windows 10 è gratuito ma gli update saranno in una formula in abbonamento a pagamento . Windows as a service. Cambia il modello di business ...


Grazie, mi era sfuggito, non ho letto attentamente.
Ahhh.....ecco, cambio di strategia, probabilmente per arginare il problema della pirateria.






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Francesco.

Yaesu FTdx 3000 con MD-200, End Fed con MFJ-993BRT.

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iz5cml

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Inserito il - 30/07/2015 : 11:05:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Non è per nulla realistico che gli aggiornamenti saranno a pagamento.. in quanto ne andrebbe della sicurezza di tutto il web, problema che a MS potrebbe costare molto più di un po' di pirateria.. in quanto si ritroverebbero centinaia di milioni di pc non aggiornati, in quanto la gente non pagherebbe, non aggiornati e potenzialmente non sicuri.. impensabile.


http://www.hwupgrade.it/news/sistem...e_56642.html






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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 30/07/2015 : 12:13:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Che mi risulti non è ancora chiaro per nessuno, sicuramente men che meno per i "giornalisti", come sarà ESATTAMENTE il nuovo business model di Microsoft nei confronti di Windows 10.

Però bisogna fare un distinguo : le hot fix o security fix sono una cosa, gli update o upgrade possono essere una cosa differente.

La gestione delle patch per la sicurezza su Windows 10 ha fatto passi avanti notevoli in termini di gestibilità (oggi sono considerate almeno tre o quattro fasce di update, per gli utenti home, per che lavora in azienda con il sistema "bring your own device", per le aziende e per i contesti mission critical). Le patch che vengono testate sugli utenti home, man mano che acquisiscono garanzia di stabilità possono passare ai livelli successivi (in una sala operatoria magari non è il caso di installare una patch appena uscita hi). Sono disponibili diversi video ufficiali di Microsoft in questo contesto.

Quello che potrebbe essere (guardando i training ufficiali di Microsoft) è che le patch di sicurezza potrebbero essere disponibili a tutti senza abbonamento mentre update su funzionalità del sistema operativo potrebbero essere quello su cui è richiesto l'abbonamento.

Considerando che l'affermazione di Microsoft al momento è che non faranno nuovi sistemi operativi, è ipotizzabile che come esempio invece di passare da "Windows 7 a Windows 8", le funzionalità nuove (come se fosssero quelle di Windows 8) saranno disponibili sul sistema operativo come "update" e non come nuova versione di sistema.

Non so se ho reso l'idea ma penso che potrebbe essere uno scenario futuro realistico/plausibile.
Esempio : esce il riconoscimento facciale per fare login con il proprio utente sul computer ? Quella funzione sarà disponibile a tutti i Windows 10 in abbonamento (è un esempio).

Per altro, grossi mainstream in questo senso stanno tutti portando le proprie vele in modo da raccogliere questo nuovo vento. Adobe continua ad aggiungere funzioni a una suite che oramai è praticamente solo in abbonamento e che chiamiamo "Creative Suite" e che si aggiorna ogni mese (al punto che quasi non sappiamo più cosa effettivamente cambia hi hi) e che chiamiamo solo "Creative Suite" e Autodesk sta seguendo a ruota (e molti altri). Io stesso a casa oggi uso un Office 2013 che è in abbonamento e che non ho più comprato e che si arricchisce di possibilità.

L'idea che quindi il futuro si passi sempre più verso modelli di costo più contenuti ma annuali potrebbe non essere così improbabile (e a mio avviso nemmeno così negativo).

Il danno che ha fatto la pirateria software è inestimabile, per anni abbiamo messo la testa sotto terra come gli struzzi ma quello che accade è abbastanza evidente, sia in termini di strangolamento dì produttori di software sia in termini di casini che inevitabilmente molte porcherie contraffatte ci arrecavano (al punto che molti pensano che sia colpa dello sviluppatore se un programma non gira bene dopo che lo hanno installato "inn qualche modo").

Speriamo solo che il "quanto" ci faranno pagare sia una cifra ragionevole così che tutti quelli che vogliono avere le novità se lo possano permettere in un contesto di normale legalità. Mio modio di pensare....
Alternative comunque per chi vuole ce ne sono.

Saluti !






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IZ1PNY

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Inserito il - 30/07/2015 : 16:48:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Prenotato su 3 p.c., ma ancora nulla di download...........ad ora.





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73' Carmelo
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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 30/07/2015 : 17:27:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Ciao.
Sono parecchi i PC Windows nel mondo hi ... è probabile che il fatto che non sia ancora disponibile dipenda dal fatto di cercare di non intasare i server o le connessioni anche se saranno sicuramente distribuite e geolocalizzate in cache di cdn di tutto il pianeta. Inoltre c'è anche il BITS (background intelligent transfer system) che magari stà già lavorando sotto al vostro PC ma cerca di non dare fastidio occupando meno risorse possibili (e quindi magari ci metterà di più).

Chi vuole velocizzare può provare questa strada :
http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=271296
73






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iz4orf

Moderatore


Inserito il - 31/07/2015 : 21:12:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4orf Invia a iz4orf un Messaggio Privato
Appena finito di installare Win10 (ricevuta notifica di avvenuto dowload dopo averne fatto richiesta).
Impiegato circa mezz'ora per installare/configurare il tutto, niente male.
Sembra funzionare tutto ad eccezione della scheda WWAN (3G) che non risulta attivabile nonostante non mi dia problemi di driver.
Uso un elitebook della HP.

I software per uso OM alcun minimo problema.

73






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IZ4ORF Giuseppe
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IZ1PNY

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Inserito il - 01/08/2015 : 20:37:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Novità ?

Ho l'icona su 3 pc, ma ancora non scarica nulla..........

Come funziona ??

Grazie.






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73' Carmelo
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IW8FAY

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Inserito il - 01/08/2015 : 20:55:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW8FAY Invia a IW8FAY un Messaggio Privato
Aspettate ragazzi qualche mese specialmente i PC datati dopo i 5 anni...







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antonio

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iw1qn

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Inserito il - 02/08/2015 : 00:52:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw1qn  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw1qn Invia a iw1qn un Messaggio Privato
Sul PC Radio NON aggiorno un bel Nulla.......
Win7 PRO X64 ci rimane per un bel pò e su un I5+16Gb+SSD va bene così.....
Come detto da Salvo IW1AYD, a Settembre inziano i COntest e sinceramente non vorrei trovarmi durante un Contest con Problemi.....

Su altre macchine quali Workstation Grafica con Q9750+8Gb ho fatto l' aggiornamento a Win10, intanto su quello ogni OS ha 1 suo HD (Win7 X64 Pro-LinuX Mint-Win10)

Sul Notebook di mio padre con A6+8Gb+SSD ho fatto l' aggiornamento e non ho trovato nessun problema, per motivi di tempo ho fatto l' aggiornamento.

Lato clienti, 1 per il momento passato a Win10 con software specifico medico abbastanza noioso, e li ho dovuto intervenire poiché un processo NON voleva partire e non funzionava lato invio dati al Server Regionale.
Altra persona, a breve su macchina di anni fa....
FEDE.






Modificato da - iw1qn in data 02/08/2015 00:53:54

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Federico Spinetti IW1QN - IB1B
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iz4fvv

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Inserito il - 02/08/2015 : 12:35:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Io ho il quadratino su 2 PC, ma non mi installa win 10. Cosa devo fare?
73








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mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


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I2BRT

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Inserito il - 02/08/2015 : 15:23:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Se nella barra delle attività di Windows 7 è presente il "quadratino" della prenotazione di Windows 10 , l'unica necessità e attendere.

Diverso il caso in cui NON venga visualizzato il "quadratino", in quel caso ci sono alcune cose da controllare.
Il tempo di attesa non è definibile, potrebbe volerci un po'.

Per chi non vuole attendere può scaricare manualemente il tool "MediaCreationTool" dal sito di Microsoft (a 32 o 64 bit) e, invece di scaricare la ISO o di creare la chiavetta di boot, specificare l'opzione di aggiornamento immediato.



Questa procedura è "certificata" da Microsoft, non è una strada non ufficiale o un trucco.

NOTA : è importante fare la prima installazione di Windows 10 come update in modo che Microsoft possa associare il dispositivo alla licenza di Windows 10 sulla base del product key esistente. In questo modo non ci verrà chiesto nulla e se domanii vogliamo installare ex novo dall'iso o dalla chiavetta, basterà fare l'attivazione per avere il sistema operativo.

Per chi ha regolare licenza non dovrebbe esserci altro.

73.






Modificato da - I2BRT in data 02/08/2015 15:30:27

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iz4fvv

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Nota: 

Inserito il - 02/08/2015 : 22:17:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Ciao Riccardo, ho seguito la procedura che hai indicato e tutto è andato a buon fine fino a quando il sistema mi ha chiesto il codice di attivazione ricevuto via mail, ma questa mail inavvertitamente l'ho buttata e non sono in grado di recuperarla. Come devo fare?
73
IW1AWH ha scritto:

Se nella barra delle attività di Windows 7 è presente il "quadratino" della prenotazione di Windows 10 , l'unica necessità e attendere.

Diverso il caso in cui NON venga visualizzato il "quadratino", in quel caso ci sono alcune cose da controllare.
Il tempo di attesa non è definibile, potrebbe volerci un po'.

Per chi non vuole attendere può scaricare manualemente il tool "MediaCreationTool" dal sito di Microsoft (a 32 o 64 bit) e, invece di scaricare la ISO o di creare la chiavetta di boot, specificare l'opzione di aggiornamento immediato.



Questa procedura è "certificata" da Microsoft, non è una strada non ufficiale o un trucco.

NOTA : è importante fare la prima installazione di Windows 10 come update in modo che Microsoft possa associare il dispositivo alla licenza di Windows 10 sulla base del product key esistente. In questo modo non ci verrà chiesto nulla e se domanii vogliamo installare ex novo dall'iso o dalla chiavetta, basterà fare l'attivazione per avere il sistema operativo.

Per chi ha regolare licenza non dovrebbe esserci altro.

73.








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IN CASO DI VENDITA.
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considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
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Iw0gwt

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Inserito il - 02/08/2015 : 22:36:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Iw0gwt Invia a Iw0gwt un Messaggio Privato
win10fix_full.zip.txt (2,73 KB)


in rete ho trovato una sorta di "patch" per la verifica del downoload di Win10.

basta rinominarlo (togliere .txt) , decomprimere con un winzip o simili, e lanciare il file .bat in modalità Amministratore.

il programma cercherà gli update necessari e "forzerà" il sistema a passare alla modalità pronto per l'installazione.

nella seconda schermata, dopo il check dei file necessari, ci sono diverse opzioni per forzare la visualizzazione dell'iconcina di win10, scegliete quale provare...







 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 1673  ~  Membro dal: 22/06/2006  ~  Ultima visita: 06/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IZ2TIH

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Inserito il - 03/08/2015 : 03:13:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2TIH Invia a IZ2TIH un Messaggio Privato
Mah...

a parer mio, un sistema operativo di qualsiasi macchina (non solo pc) si cambia quando c'e' qualche funzione di cui si ha estremamente bisogno che nel sistema attualmente utilizzato non c'e' o funziona male.


Se invece uno usa il pc come passatempo, per "giocare" a vedere come funziona, se funziona etc, allora e' diverso, ma io nel tempo libero preferisco la F... (e qua ce n'e' tanta ma davvero tanta e disponibile!!) o la musica o la radio (appena mi danno 'sto cazz di nominativo HIxxx), o la vela, la spiaggia...


Io uso il pc per fare musica, per studiare, per trascrivere, per fare hacking, per lavorare, per comunicare...
Sono stato costretto a passare a Winzoz7 perche' XP non riconosce varie cosette del mio pc (ram, i7 con le sue modalita' e i suoi comandi dedicati...).


Passando a win7 ho perso una gestione audio veloce e quasi senza latenza (precludendomi la possibilita' di suonare online con altri senza interfacce esterne... per i problemi aggiunti dal nuovo "sistema intelligente" dell'audio).


Alcune interfacce non vengono piu' riconosciute. Si, sono vecchie, ma funzionavano bene per cio' che ci dovevo fare!!


Passando a win7 ho perso la possibilita' di usare la webcam come controllo remoto senza installare altro software (col vecchio xp bastava andare nella gestione risorse).


Passando a win7 avrei dovuto cambiare lo scanner che non viene assolutamente piu' riconosciuto (invece ho installato un XP dentro a Virtual Box e lo uso ugualmente ma e' scomodo).


All'inizio Win7 non si collegava bene a tutti i tipi di WiFi.... poi hanno rilasciato un paio di patch... si ma intanto dovevo usare una antennina esterna... che ppallle.

E altre cosucce.


ERGO. Io non cambio. Tutto quello che devo usare qua funziona senza piantarsi.
Perche' complicarsi la vita?!?

Il sistema operativo si cambia SOLO se c'e' una reale necessita'.
Non voglio essere schiavo delle macchine, devono essere loro a lavorare per me,
non il contrario, me ne frego dei "miglioramenti". Se "lavora per me", va bene. Quando non "lavorera' piu'" pensero' ad un rimpiazzo.

PEGGIO: non voglio essere schiavo delle "multinazionali" che mi convincono che ho per forza bisogno della funzione "piripicchio" del nuovo sistema che mi permette di fare automaticamente qualche cavolata che mi serve solo perche' mi
hanno convinto che mi serva... cosi' li ingrasso di soldi col mio tempo e il mio lavoro. Nonnonnooooo
Il tempo e' mio e non lo lavoro per gli altri!

Quando mi servira' per forza la funzione del "piripicchio" che win7 non ha, passero' a Win2020, consapevole di perdere la possibilita' di utilizzare cose o software che uso.


73... anzi no!
10-3... (la versione aggiornata dei saluti radioamatoriali. :D :D ;) )

IZ2TIH.






Modificato da - IZ2TIH in data 03/08/2015 03:31:26

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-- . --. ..- ... - .- . .-.. - --- - ---

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 03/08/2015 : 09:22:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
iz4fvv ha scritto:

Ciao Riccardo, ho seguito la procedura che hai indicato e tutto è andato a buon fine fino a quando il sistema mi ha chiesto il codice di attivazione ricevuto via mail, ma questa mail inavvertitamente l'ho buttata e non sono in grado di recuperarla. Come devo fare?
73


Ciao Stefano !
Non mi è mai capitato (ancora) ma ho letto che a altri è accaduto che venga chiesta la product key.
Personalmente non ho ancora una idea esatta del perché accada (credo vi siano diversi fattori) ne esattamente come fare in questi casi ma in rete ci sono diverse discussioni in merito.

Ho letto che molti alla domanda di inserimento di Product key hanno cliccato "Skip" (o credo un equivalente in italiano di "ignora" o "salta"). La richiesta può essere proposta alcune volte sino a completamento della installazione (sempre con skip o later). Al termine, quando online, si può poi provare a fare l'attivazione dal pannello di controllo. In molti in questo modo sono riusciti a completare le operazioni di aggiornamento.

Un post abbastanza ufficiale della comunity di Microsoft in merito con alcune spiegazioni e alcune strade da seguire in caso di problemi nella attivazione è indicato a questo link :
http://answers.microsoft.com/en-us/...4b21fbd807a7

73.






Modificato da - I2BRT in data 03/08/2015 09:24:53

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ik0ozd

non piu attivo nel forum


Nota: 

Inserito il - 03/08/2015 : 09:30:11  Link diretto a questa risposta
fosse per me avrei ancora Windows XP che ha funzionato alla grande fino a pochi mesi fa poi si è bloccato tutto e ho cominciato a passare le pene dell inferno con w8 se non era Enrico CML che mi aiutava con start is back retrogredendo a W7 stavo ancora a piagne l'anima dei peccati miei ,
non toccherò quello che ho nemmeno sotto tortura ho gia disabilitato tutti gli aggiornamenti automatici come feci con windows xp anche a me piace avere una cosa che funziona e specie per la radio se non sarò obbligato nel prossimo secolo a cambiare non lo faro mai anche perchè alle storie del GRATIS in Italia io ci credo poco anzi di meno









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iz4orf

Moderatore


Inserito il - 03/08/2015 : 09:38:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4orf Invia a iz4orf un Messaggio Privato
IZ1PNY ha scritto:

Novità ?

Ho l'icona su 3 pc, ma ancora non scarica nulla..........

Come funziona ??

Grazie.


La novità è che l'ho già disinstallato! HI HI.
Ho avuto un po di tempo durante il week end ed ho provato ad esplorarlo un po.

Nel mio caso l'installazione è andata liscia come l'olio, circa una mezz'oretta per far tutto. Tutti i software giravano tranquillamente.
L'unico problema che mi ha portato alla decisione di tornare a win7 è stato il non funzionamento della scheda WWAN (3G) e del Bleutooth. In pratica le due schede erano riconsociute senza problemi da sistema operativo, i driver risultavano aggiornati e non c'era nessun conflitto ma con il 3G non mi permetteva di attivare la modalità "Cellulare" (diceva che mi trovavo in una zona senza campo Wind) mentre il Bleutooth non riusciva ad associare le periferiche.
Ho provato a cercare nuovi driver/aggiornamenti sul sito dell'HP senza riuscirci.... forse è troppo prematuro.

Visto che con WIN7 mi funzionava e mi funziona tutto allora ho deciso di tornare indietro e di riprovarci più avanti...... magari quando avranno risolto tali problemi.


PS: sul pc di stazione ho ancora Win XP che va ancora alla grande e me lo tengo finchè posso!!

73






Modificato da - iz4orf in data 03/08/2015 09:40:13

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IZ4ORF Giuseppe
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iz5cml

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Inserito il - 03/08/2015 : 10:08:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Ho fatto l'aggiornamento sul mio pc "produttivo", da Win 8.1 a 10 venerdì scorso.
Nessun problema, il sistema con un SSD è molto molto reattivo, forse meglio di 8.1, e l'impressione (forse solo tale) è che le applicazioni ed i programmi a 64bit (entrambi gli SO erano e sono a 64bit) siano più veloci.
Il pc è un I5 16gb di ram disco ssd per il sistema e tradizionale per il resto, Radeon HD7780 quindi roba da poveracci.

Appunto fastidioso, aveva resettato le impostazione di Win 8.1 che avevo settato per il disco SSD, quindi non cache, no indicizzazione etc. ho dovuto rifarle di nuovo... poco male.







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IW8FAY

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Inserito il - 03/08/2015 : 13:47:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW8FAY Invia a IW8FAY un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

Ho fatto l'aggiornamento sul mio pc "produttivo", da Win 8.1 a 10 venerdì scorso.
Nessun problema, il sistema con un SSD è molto molto reattivo, forse meglio di 8.1, e l'impressione (forse solo tale) è che le applicazioni ed i programmi a 64bit (entrambi gli SO erano e sono a 64bit) siano più veloci.
Il pc è un I5 16gb di ram disco ssd per il sistema e tradizionale per il resto, Radeon HD7780 quindi roba da poveracci.

Appunto fastidioso, aveva resettato le impostazione di Win 8.1 che avevo settato per il disco SSD, quindi non cache, no indicizzazione etc. ho dovuto rifarle di nuovo... poco male.










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IZ1PNY

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Inserito il - 03/08/2015 : 14:08:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Arrivato l'invito per il 10...........adesso.





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IZ2MGN

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Inserito il - 03/08/2015 : 14:29:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
Quando c'è da fare qualche upgrade di windows per me è sempre un dramma. Qualcosa che non funziona più lo trovo sempre. Bha... Per il momento rimango al windows 7.
E poi sta nuova grafica non mi entusiasma.

73, Maurizio






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IZ1PNY

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Inserito il - 03/08/2015 : 14:32:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Dato invio ora sta scaricandosi finestra blu........se non mi piace step ripristino..........alla data e ora prefissata..........

Arrivato invito su tutti i pc presenti, fisso e mobili........






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73' Carmelo
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ik0ozd

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Inserito il - 03/08/2015 : 14:36:50  Link diretto a questa risposta
ho trrovato online questo articolo che non ne parla molto bene per problemi riguardanti specialmente la privaci
y , dice in sostanza che a meno che non siate utenti esperti di stare attenti ,
c'è anche da dire che in fase d'installazione ti chiede anche se ti fa piacere essere spiato ...
solo che magari noi clikkiamo sempre su avanti , avanti avanti pur di installare una qualsiasi cosa e non ce ne accorgiamo

però magari è una bufala del solito facebook

http://www.affaritaliani.it/mediate...-378123.html








Modificato da - ik0ozd in data 03/08/2015 14:41:50

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IZ1PNY

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Inserito il - 03/08/2015 : 20:00:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Installato.
Mi piace, non vedo adesso problematiche.

Poco immediato a trovare le icone delle funzioni, troppe cartelle e sottocartelle........non è veloce nel muoversi.
Magari prendendoci la mano ?!

Unico problema rilevato..........






Modificato da - IZ1PNY in data 03/08/2015 20:01:19

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73' Carmelo
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IW1AYD

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Inserito il - 04/08/2015 : 10:19:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato
Non riporto l'articolo, ma solo il link.

certo che siamo alle solite, no comment ...

http://punto-informatico.it/4261677...rbitrio.aspx

che, in parte esplicitato, vuol dire ...

http://lifehacker.com/windows-10-us...d-1721091469

Nulla che non si possa fermare, l'autogenesi del ridicolo non ha limiti ... altro che un paio di finali mal progettati.

73 de iw1ayd Salvo







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IZ1PNY

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Inserito il - 04/08/2015 : 10:44:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Curiosità............

HP Desktop, mi ha posto la scelta del browser in rete, fatto rimanere Explorer.
Blocca solo un software HP di diagnostica, ancora non riesco a farlo accettare.

Asus Notebook, ha imposto Explorer Edge, tollera Chrome ........come secondo browser.

Se cerco di attivare Explorer...........va in palla, il monitor si accende e spegne................


Il resto mi piace, come detto prima, da poco informatico, con W7 andavo da A a B subito.
Con W10......da A a B, no subito escluso portare icone immediate a catena, mi fa passare da A1,A2,A3,A4,A5,poi quando ha finito le finestre arrivo a B.

I colleghi OM informatizzati avranno capito la mia basica spiegazione.






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73' Carmelo
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iz4fvv

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Arrivata la notifica stamattina, installato win 10 e tutto sembra funzionare alla perfezione. Non mi ha nemmeno disinstallato le applicazioni che avevo. Ottimo







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QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
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ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


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iw7ed

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iz4fvv ha scritto:

Arrivata la notifica stamattina, installato win 10 e tutto sembra funzionare alla perfezione. Non mi ha nemmeno disinstallato le applicazioni che avevo. Ottimo
Anch'io stessa cosa!!!!!!comunque mi sembra più veloce!!!!!






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IZ1PNY

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Inserito il - 06/08/2015 : 11:52:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
E' più veloce, a parte delle proposte di nuove app..........un poco insistenti, lo trovo ben fatto......sono contento; con qualche software di prg radio non blocca nulla per ora.

Oltre, la già segnalata, noia di ampio ventaglio di cartelle e sotto cartelle un po' troppo.

Non sono un perito informatico.......la mia opinione può essere troppo non utile.






Modificato da - IZ1PNY in data 06/08/2015 11:52:48

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IW1AYD

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Inserito il - 06/08/2015 : 12:22:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato
Per IZ4FVV ...
Sembra un vantaggio che non abbia cancellato le installazioni che già avevi?

È vero sembra un vantaggio, ma vuol dire che ci sono oggetti e oggettini che non sono stati cancellati o reinstallati dal "pulito". Quindi, per giocoforza, non fare una clean install da scratch ci toglie un sacco di problemi ... ma solo nascondendoli sotto il tappeto.
Sembra ancora bello?

Il primo problema che ci viene nascosto è il fatto che in caso di reinstallazione forzata, rottura del disco di sistema ... :
o abbiamo una backup serio del disco completo di boot, non dei dati che in quel caso servono a poco, dovendo reinstallare senza numero di serie windows 10 ci farà due pernacchie;
o abbiamo un numero di serie valido per la stessa versione di windows 10 che stiamo installando.

Non è tutto oro quello che luccica, specie in casa Microsoft. Ma specie in casa di ogni corporation, di cui noi possiamo esser solo succubi o approfittatori.

Godiamoci il nostro windows 10 "gratuito", ma ricordiamoci che i problemi sono li dietro l'angolo e MS non ci viene di certo incontro per risolverli. Come nessuna altra corporation.

73 de iw1ayd Salvo

PS provare a estrarre la chiave con un utility di terze parti e copiarla fuori dal disco che usiamo, insieme alla chiave ufficiale e visibile ... non è una cattiva idea: ammesso che una delel due serva in caso di reinstallazione. Sennò, giochino, reinstallo 7 o 8.x e rifaccio installazione da rete ... poi rimetto le cose che mi servono.

PPS spero che nessuno esegua l'installazione con il login al sito MS, utile per trasferire i propri dati e le proprie informazioni fuori dal nostro/i PC: orrore. Altro che informativa sulla privacy. Rendetevi conto che non sappiamo in che giorno e in che modo MS cambierà le regole, ma sappiamo che le cambierà e non certo a nostro vantaggio. Lo stesso dicasi di google e altri. Anche se il backup del nostro smartphone non è che ci siano tanti modi di farlo. Ormai siamo troppo abituati.






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