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FORUM RADIOAMATORIALE - Problema con dipolo rotativo Eco bande Warc

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Autore

Discussione

IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 17:34:48
Salve a tutti, ho installato da poco il dipolo in oggetto sul tetto a 6 metri circa dal solaio. Lo comprai tempo fa da un radioamatore della zona 7, un certo Giuseppe di Canosa di Puglia che se legge magari mi potrà dare lui direttamente un chiarimento. Premetto che l'ho alimentato sia con un semplice RF Choke che con un Bal-Un 1:1. L'antenna presenta dei minimi di Ros (risonanza verificata anche con analizzatore di antenna) troppo bassi. In 30 metri risona a circa 9.9 MHz e il ROS aumentando la potenza oltre i 10W diventa instabile, in pratica oscilla istantaneamente tra 1 e 3. In 17 metri la risonanza è a circa 17.8MHz e non mi scende sotto l'1.6:1 di ROS. In 12 metri devo addirittura scendere a 23.7 per avere un ros di 1.2:1, oltre 1 MHz più in basso! Purtroppo non ho il foglio della casa madre con le misure dei tubi e non posso fare dei controlli, tantomeno riesco a reperirlo in rete. Qualcuno può suggerirmi come intervenire ed eventualmente fornirmi anche il foglio dell'antenna così che io possa verificare le lunghezze fisiche dei tubi di alluminio? Grazie a tutti 73 Diego


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 17 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 13/11/2024

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 17:44:25

Ciao Diego, da come lo descrivi ci sono problemi di connessione elettrica sui tubi/trappole.
Consiglio: smonta tutta ma proprio tutta l'antenna aprendo anche le trappole, pulisci i contatti alluminio/alluminio, sostituisci rivetti e viti e riassembla tutto. Funzionerà immediatamente.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3329 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz3kif

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 18:48:58
Ciao Diego fà come dice Danilo..... Ho il tuo stesso dipolo e ho solo un minimo problema in 30mt....per via dell'altezza dal tetto.....mi funziona alla grande comunque. Ti stò scanerizzando il foglio-schema del dipolo Eco...tra un pò lo riceverai per email. 73 Rony IZ3KIF


Prov.: Vicenza ~ Messaggi: 511 ~ Membro dal: 26/03/2006 ~ Ultima visita: 18/11/2024

iz3kif

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 19:00:36
Ora che mi ricordo nel mio caso il dipolo è vicino al tetto ho allungato gli estremi di circa 6-7cm per parte con tubucini che si innestavano......... 73 Rony IZ3KIF
Modificato da - iz3kif in data 08/07/2015 19:01:22


Prov.: Vicenza ~ Messaggi: 511 ~ Membro dal: 26/03/2006 ~ Ultima visita: 18/11/2024

IW1FWB

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 19:12:47

Ciao, credo abbia ragione Danilo, una bella ripulita e via, allego le foto del foglio in dotazione al dipolo e in primo piano vedi il mio (modificato a "V" per motivi di spazio) come e montato e si vede anche il balun 1:1 che ho aggiunto io, ma funzionava benissimo senza, saluti.
Domenico

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Modificato da - IW1FWB in data 08/07/2015 19:15:30

Firma di IW1FWB

Domenico B. (Minot del Buiet) (Per favore non mandate messaggi privati, vengono automaticamente cestinati, Grazie)

Regione Piemonte ~ Prov.: Asti ~ Città: Costigliole (Buiet) ~ Messaggi: 696 ~ Membro dal: 28/10/2005 ~ Ultima visita: 03/10/2024

IZ2MHT

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 19:30:08

Danilo ha ragione.

Aggiungo un paio di cose:

1) usa del "Noalox" tra le giunture dei tubi per evitare l'ossidazione
2) non fermarti alle viti per fissare gli elementi, usa anche dei rivetti in acciaio da 3 millimetri per tenere tutto assieme

Firma di IZ2MHT

QRZ: http://www.qrz.com/db/iz2mht

A.R.I. Peschiera Borromeo

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Città: Arcene ~ Messaggi: 1215 ~ Membro dal: 13/10/2009 ~ Ultima visita: 19/09/2024

I1WSM

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Inserito il - 08/07/2015 : 20:00:59

Ecco altre info interessanti :

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Di più non so !
saluti silvano

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https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10213 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iw0uei

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 20:12:40

Ciao
volevo inoltre segnalarti che dal forellino di scolo condensa spesso entra un animaletto che forma un ammasso marrone all'interno delle trappole, ne consegue instabilità nel ros e difetti sulla risonanza.
Saluti

Firma di iw0uei

IS0EBO, Antonio Sez. ARI Sassari www.arisassari.it

Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: Sassari ~ Messaggi: 753 ~ Membro dal: 10/01/2005 ~ Ultima visita: 03/06/2020

IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/07/2015 : 21:55:57
Signori che dire, grazie a tutti per il tempestivo supporto! Non mi resta che smontare tutto e lavorare. A memoria mi sembra che qualcosa non torna con le misure che ho appena letto sul foglio. Anche la trappola mi sembra addirittura divresa ( più corta e c'è scritto solo 12m sopra.. . Non vorrei che mi avessero rifilato qualcosa di strano invece di un dipolo Warc. Dato il notevole supporto ricevuto vi terrò informati sugli sviluppi! Domani, anche se sotto il sole si schiatta, salgo a smontare l'antenna. Saluti a tutti quanti!!! Diego


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 17 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 13/11/2024

is0ilp

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/07/2015 : 00:52:08
Ciao Diego anche io quoto quanto detto dai colleghi . Ho lo stesso dipolo,il problema è sulle trappole, umidità e ossidazione tra le cause primarie, una bella ripulita, sigilla i giunti con termorestringente avendo cura di lasciare i forellini aperti e verso il basso, dopodichè tornerà tutto normale. Ciao e buon lavoro


Prov.: Cagliari ~ Città: cagliari ~ Messaggi: 85 ~ Membro dal: 27/06/2005 ~ Ultima visita: 02/09/2024

IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/07/2015 : 16:01:09
Salve a tutti! Stamattina ho tirtato giù l'antenna per smontare le trappole e questo è quello che ho trovato Immagine: 181,72 KB Immagine: 123,05 KB In un caso il filo di alluminio era rotto e la trappola era anche scivoata dentro di un centimetro abbondante. Ho provveduto a ripararla, ho pulito il tutto, un pò di spray nelle parti di contatto elettrico e piu tardi quando cala il sole vado a rimontare. Speriamo bene!! Vorrei far comunque notare che le misure non mi tornano affatto. Le trappole sono diverse nella lunghezza e nel diametro così come tutti i tubi costituenti il dipolo stesso. Ho annotato le misure per chi fosse curioso. Che sia un'altra versione della stessa antenna fatta dalla casa madre a suo tempo? il filo di alluminio delle trappole è da 2,5mm. Quanta potenza potrà sopportare secondo voi? Immagine: 117,01 KB Qualche altra foto... Immagine: 178,65 KB Immagine: 126,27 KB Immagine: 116,31 KB Grazie a tutti ancora e stasera sapremo se funziona oppure no! Nel frattempo ho lasciato il dipolo montato senza trappole e tubi finali e va bene in 12, ci ho fatto qulache collegamento carino! V5/DJ5CW stamattina e VP8LP adesso alle 3 e mezza di pomeriggio. Naturalmente dato che l'antenna ora è ancora più leggera l'ho alzata al massimo!!! Saluti Diego


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 17 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 13/11/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/07/2015 : 22:10:57

In effetti vedendo le foto le trappole sembrano più grandi e più corte , anche il filo se è da 2,5 mm è più grande del mio . Inoltre i tubi della mia antenna sono rastremati è molto sottili ( 1 mm ) si erano piegati a V sotto le raffiche di vento , poi li ho rinforzati mettendo del tondino di legno all ' interno ma non ho avuto una buona esperienza con questa antenna che mi ha deluso molto .
saluti silvano

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Regione Liguria ~ Messaggi: 10213 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/07/2015 : 23:41:43
Grazie del tuo contributo silvano. A me sembra ben dimensionata, che sia una "seconda versione" più robusta? Anche i miei tubi sono rastremati, 2 per lato. Di seguito posto le foto delle risonanze trovate dopo l'intervento con antenna a circa 2 metri dal solaio. Immagine: 161,84 KB Immagine: 185,09 KB Immagine: 194,68 KB Tirata l'antenna un pò più su va benone in 12, sempre un pò "bassa" in 17 con ROS che non scende sotto 1,7 al picco minimo e quasi bene in 30 ma leggermente "alta" con un minimo buono di 1,1:1 ma a 10.2MHz. Qualcuno mi vuol dare dei suggerimenti per aggiustare le risonanze in modo che non debba intervenire con l'accordatore? Grazie a tutti Diego


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i0god

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/07/2015 : 07:15:33
L'antenna è un dipolo WARC ECO versione 2 KW. E' uguale a quello che ho io e in effetti le frequenze di risonanza non sono proprio centrate. Il mio è montato sopra la KT34A a 11 metri sopra il terrazzo che essendo in cemento armato è uno specchio per la RF. Queste sono le frequenze che riscontro: 10.180,18.050,24.8 MHz. Le trappole una volta smontate misurano 5.34 microH (risuona a 16.25) e 2.89 microH (risuona a 23.3). La bobina da 5.34 ha 34 spire e l'altra ne ha 19.5 Buon lavoro, Godifredo


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2871 ~ Membro dal: 13/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

iv3cis

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/07/2015 : 08:22:27

Sempre in argomento dipolo ECO Warc da 1Kw ora non più in uso a suo tempo in occasione di una manutenzione ho preso alcune misure che magari possono venir utili
Giorgio

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81,43 KB

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59,93 KB

Firma di iv3cis

Statemi bene se potete dando una mano alla salute che è cosa buona e giusta

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 1115 ~ Membro dal: 28/09/2007 ~ Ultima visita: 10/09/2022

iz3kif

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/07/2015 : 17:18:07
Diego portala a 6mt dal solaio ,qualcosa dovrebbe cambiare.....altrimenti dovrai accorciare gli ultimi tubicini per lato... Così risulta lungo 73 Rony IZ3KIF


Prov.: Vicenza ~ Messaggi: 511 ~ Membro dal: 26/03/2006 ~ Ultima visita: 18/11/2024

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/07/2015 : 17:31:09
In effetti sono i 2 dipoli del doppio dipolo del RF6. avevo notato pure io che erano differenti dal modello piccolo... ma il mio giace ancora in cantina fichè non troverò un tetto decente non vedrà luce solare.


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: 28/11/2024

IZ6MTW

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/07/2015 : 23:38:05
Grazie a tutti e in particolare a Giorgio IV3CIS per aver postato i disegni con le quote, posso sicuramente essere utili a chi ha quella versione o a chi volesse replicare un dipolo uguale. Io dal canto mio per ora mi accontento di come sta andando l'antenna. Il rendimento sembra comunque esserci, riesco a a farmi sentire con soli 100W senza problemi e anche a passare pile up senza troppa difficoltà. Grazie anche a Godifredo per le preziose informazioni circa i valori trovati sulle trappole, posso essere sicuramente un riferimento per fare delle prove. Saluti a tutti! Diego


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 17 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 13/11/2024

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