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FORUM RADIOAMATORIALE - "Dipolo teleferica" ros infinito help help....

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Discussione

Pagina: di 2

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 00:19:55
Salve a tutti ho piazzato un dipolo 1/4 onda per 80mt, circa 18 metri di altezza, teso quasi orizzontale, isolatore centrale senza balun due bracci da 19,75mt in cordino acciaio inox ottonato da 2mmq, 25ml circa di discesa rg58 risultato....? non riesco ad avere un punto di partenza per accorciare o allungare i bracci per la risonanza a 3.650Mhz perchè mi da ros infinito da 3,00 Mhz a 5,00 Mhz qualkuno ha avuto una simile esperienza? ho omesso qualkosa?? p.s. con accordatore auto o manuale va che è una favola sensibilissimo poco rumoroso e ricevo rapporti da s9+ in su.... Grazie per qualke ragguaglio in merito 73 cordiali Iz8eob
Modificato da - iz8eob in Data 29/01/2011 08:53:59


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

ik0ehz

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 08:26:54

Messaggio di iz8eob

Salve a tutti
ho piazzato un dipolo 1/4 onda per 80mt, circa 18 metri di altezza, teso quasi orizzontale, isolatore centrale senza balun due bracci da 19,75mt in cordino acciaio inox ottonato da 2mmq, 25ml circa di discesa rg58 risultato....? non riesco ad avere un punto di partenza per accorciare o allungare i bracci per la risonanza a 3.650Mhz perchè mi da ros infinito da 3,00 Mhz a 5,00 Mhz

qualkuno ha avuto una simile esperienza? ho omesso qualkosa??
p.s.
con accordatore auto o manuale va che è una favola sensibilissimo poco rumoroso e ricevo rapporti da s9+ in su....

Grazie

per qualke ragguaglio in merito
73 cordiali Iz8eob

Occhio che potresti avere il connettore di antenna oppure il cavo in corto. Controlla.
Con quelle misure dovresti per forza poter trovare il punto di risonanza da qualche parte.

Firma di ik0ehz

73's de Patrizio
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Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 3237 ~ Membro dal: 10/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 10:22:42
Se l'isolatore centrale è quello grigio della Eco, sti moooolto attento che i 2 bulloncini m4 che escono dal centrale ruotando su se stessi portano ad avere un corto secco sui fili interni che li connettono al PL, te lo dico per esperienza personale. La prolva del 9 la fai usando una piastrina di plastica e la usi come centrale e supporto per il cavo di discesa, per farti un'idea vai a vedere su http://www.dx-wire.de/ e poi su isolatoren


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3228 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

iz1tjm

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 10:25:22

IZ3KLB ha scritto:

Se l'isolatore centrale è quello grigio della Eco, sti moooolto attento che i 2 bulloncini m4 che escono dal centrale ruotando su se stessi portano ad avere un corto secco sui fili interni che li connettono al PL, te lo dico per esperienza personale.
La prolva del 9 la fai usando una piastrina di plastica e la usi come centrale e supporto per il cavo di discesa, per farti un'idea vai a vedere su http://www.dx-wire.de/ e poi su isolatoren

molto piu semplicemente io inizierei a misurare con un tester se ci sono corti circuiti nel complessivo cavo /antenna /connettori gia fin dal pl che va all'apparato radio
saluti de iz1tjm

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: diano marina ~ Messaggi: 95 ~ Membro dal: 18/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2016

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 10:53:59
No corti non ce ne sono purtroppo, avrei preferito che fossero quelli, come isolatore centrale ho usato in supporto di resina ad altissimo isolamento, ripeto con l'accordatore va una favola sia in ricezione che in trasmissione. Questa è la cosa stranissima secondo me assurda il fatto di non trovare manco un attimo un punto di risonanza con almeno 2:2 di ros no nada l'ago va a fs. su strumento diamond sx 100 3kw Immagine: 173,48 KB Immagine: 157,92 KB


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 11:13:26
[quote]iz8eob ha scritto: No corti non ce ne sono purtroppo, avrei preferito che fossero quelli, come isolatore centrale ho usato in supporto di resina ad altissimo isolamento, ripeto con l'accordatore va una favola sia in ricezione che in trasmissione. Questa è la cosa stranissima secondo me assurda il fatto di non trovare manco un attimo un punto di risonanza con almeno 2:2 di ros no nada l'ago va a fs. su strumento diamond sx 100 3kw [quote] Azz, a te si che piace fare le cose in grande, prova con il tester alla mano se trovi un corto, come suggerito da un collega, altrimenti potrebbe essere benisimo il cavo, che è vecchio, se ha preso umidità(acqua che è corsa all'interno) altre cose non ce ne sono. La risonanza devi trovarla per forza da qualche parte, una spazzolata in FM su e giù e li dovresti trovare un punto in cui hai ROS basso, c'è da dire anche che il cavo di discesa trasforma quello che un'antenna non perfettamente adattata ha al punto di alimentazione, ma come sopra, qualcosa da qualche parte devi trovare. Le formule per fare i dipoli sono semplici (300000/frequenza)/2 questo è la lunghezza totale del dipolo, dividi per 2 e poi togli un 5% per la velocità di propagazione del filo di rame. Il dipolo così va al 99% delle volte. Fammi sapere, anche via MP, o qui sul forum come vanno le cose, mi incuriosisce molto. Sai anche a me è capitato che una delta non voleva andare e tutt'ora dal mio collega non va se non ci metto uno stratagemma per farla funzionare, la prendo la porto a casa, la monto ed è perfetta, la rismonto e la rimetto dal mio amico e niente, provato di tutto, fin che ho fatto carte "false". Un saluto curioso...


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3228 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ6BTN

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 11:31:06

Controlla meglio, magari rifai tutti i collegamenti sul centrale e prima di riattaccare il coax controlla che non sia interrotto o in corto, poco tempo fa abbiamo costruito un doppio dipolo 40 80 unica discesa da Saverio le misure sono quelle, tarato 1:1 sia in 40 che in 80 va a meraviglia.... insisti che vedrai ne vieni fuori ciao Claudio.

Firma di IZ6BTN

MONTAGNA e RADIO, PASSIONI da VIVERE in LIBERTA'

Regione Marche ~ Prov.: Ancona ~ Città: OSTRA VETERE ~ Messaggi: 185 ~ Membro dal: 13/03/2010 ~ Ultima visita: 24/10/2024

ik0ehz

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 11:41:25

Se hai ros infinito e non trovi nessun punto di pseudo-risonanza, tranquillo che hai un corto nel sistema connettore-cavo-isolatore ecc...
Smonta i dadini che collegano il cavo all'isolatore e comincia a misurare con il tester.
Pat

Firma di ik0ehz

73's de Patrizio
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Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 3237 ~ Membro dal: 10/10/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IC8FEM

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 11:46:07

Complimenti per la realizzazione. Se avesse un corto non riuscirebbe ad accordare niente. Ricontrolla la lunghezza dei bracci. La misura è quella da te scritta. Potrebbe essere che nel misurare il filo tu abbia involontariamente sbagliato a contare o tagliare.
73 de IC8FEM Rosario.

Modificato da - IC8FEM in data 26/01/2011 11:49:38

Firma di IC8FEM

La mia stazione: Kenwood TS-990, Kenwood SP-990, Kenwood MC-90. Amplificatore lineare: OM Power OM 2000A+ 1,8-50MHz. Kenwood TS 2000X, Kenwood PS 50, kenwood SP 23, Kenwood MC-60. Kenwood TM-D 710, Kenwood MC-59. Kenwood TW-4000A. Strumentazione: Antenna Tuner: Palstar AT2K. Metropower FX775. Daiwa CN-801 V, Diamond SX 400. Antenne HF: OMA-6b13 13 Element 6 Band 14/50MHz. Antenna HF: Vertical-Array 30/40/80/160. Height 12 meters. Cubical Quad Status Quad StQ 8 el. Verticale V/Uhf Comet GP-6. VERT. x 1200 MHZ.

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Isola d'Ischia ~ Messaggi: 502 ~ Membro dal: 23/08/2006 ~ Ultima visita: 08/11/2024

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 11:50:33
Ok ragazzi dai.... conoscerò pure la formula per calcolare il dipolo dopo tanti anni, il cavo è nuovo comprato apposta, il bocchettone è saldato correttamente non ha corto, e prima di montarlo è stata provata la continuità dal centrale del bocchettone al braccio del dipolo relativo e lo stesso per l'altro braccio che si connette alla calza. continuità perfetta il giro del coax che vedete è per autosorreggersi lo stesso è protetto da autoagglomeratnte 3m e poi un aggancio su se stesso giro prima di collegarsi ai morsetti dove fanno capo i bracci del dipolo la calaza ed il centrale del coax sono stati intubati nella guaina di spellamento dell'rg e protetti anch'essi con autoagglomerante. Poi ripeto con l'accordatore automatico del mio Ts2000 Kwd o con il 7400 Icom oppure con l'accordatore manuale Yaesu FC902 accorda subito ed ha una sensibilità spaventosa se fosse in corto il cavo penso che difficilmente accorderebbe, specialmente in automatico. Ecco perchè ribadisco è assurdo un bel romp.........ca.....po 73 a tutti e grazie per gli interventi.


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 12:13:02

iz8eob ha scritto:
Poi ripeto con l'accordatore automatico del mio Ts2000 Kwd o con il 7400 Icom oppure con l'accordatore manuale Yaesu FC902 accorda subito ed ha una sensibilità spaventosa se fosse in corto il cavo penso che difficilmente accorderebbe, specialmente in automatico.
Ecco perchè ribadisco è assurdo un bel romp.........ca.....po

Infatti, se avesse veramente ROS infinito, o comunque un disadattamento molto alto, avresti comunque difficoltà ad accordarlo con il tuner.
Non è che è il rosmetro che non va? o magari il modo in cui stai facendo la misura, hai provato con un altro strumento?

Inoltre...

277,7 KB

Ciao,
Fil

Modificato da - iz0inx in data 26/01/2011 12:25:22

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2511 ~ Membro dal: 09/11/2006 ~ Ultima visita: 06/04/2024

IZ1OQU

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 12:20:09

balun choke ?

Firma di IZ1OQU

STEFANO - Liguria (Ge) - QRPista
MQC 160
IQRP 855

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Messaggi: 313 ~ Membro dal: 21/07/2010 ~ Ultima visita: 18/07/2024

iw2byv

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2011 : 12:20:43
Infatti è strano che un accoratore automatico accordi un ros infinito. Visto che tutti gli accordatori......accordano, e che l'antenna fornisce comunque buoni risultati, non potrebbe essere un problema del rosmetro? Magari potresti provare con un'altro strumento, così tanto per vedere la differenza delle indicazioni date. Ciao...


Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: Buscoldo di Curtatone ~ Messaggi: 34 ~ Membro dal: 07/02/2009 ~ Ultima visita: 24/09/2024

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 12:21:20
Dovrebbero essere guasti il misuratore digitale di ros del Kwd Ts2000 quello del Ic7400, quello analogico dell'sx100 diamond ed infine quello del tuner yaesu fc902, il quale mi da 1:1 sulle tre bande con la direttiva tre elementi 10/15/20.....


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz8eob

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Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 12:23:29

IZ1OQU ha scritto:

balun choke ?

no quello non l'ho creato.... ma credo che l'assenza di un balun choke non possa generare un ros continuo da 3,00 fino a 5,00 Mhz....

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

I3NPF

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Inserito il - 26/01/2011 : 12:42:14

Le diagnosi a distanza sono pressochè impossibili.
Però darei un occhio alle saldature; il colore giallo del filo non mi sembra ottone e potrebbe essere la causa di isolamento quando applichi RF.
GL es 73

Fabio

Firma di I3NPF

Fabio i3npf
sez. ARI Abano Terme

REGOLA SEMPRE VALIDA IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
conosciute, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Messaggi: 577 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 12:46:15

iz0inx ha scritto:

277,7 KB

Ciao,
Fil

si è il coassiale che passa ma è protetto da abbondante nastro, in pratica fa un giro ed è fascettato su se stesso dove si vede quella pallottola di autoagglomerante.

Modificato da - iz8eob in data 26/01/2011 12:48:57

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 12:53:01

I3NPF ha scritto:

Le diagnosi a distanza sono pressochè impossibili.
Però darei un occhio alle saldature; il colore giallo del filo non mi sembra ottone e potrebbe essere la causa di isolamento quando applichi RF.
GL es 73

Fabio

si il filo è acciaio rivestito di ottone infatti appena saldato sulcapicorda ha assorbito perfettamente tutto lo stagno e la saldatura è lucidissima poi i contatti sono stati provati col tester a hom x 10 dal bocchettone al dado e poi a seguire fino al terminale del braccio da ambedue le parti la resistenza era trascurabilissina quella tipica della galvanizzazione perche se fosse quella dell'acciaio era più alta.

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/01/2011 : 12:57:10
Dai gente che se riusciamo a farlo risuonare questo dipolo lo battezzeremo "DDRI DIPOLE" dipolo dei radioamatori italiani.


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

I3NPF

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Inserito il - 26/01/2011 : 13:18:14

Continuo a nutrire forti dubbi sul fatto che si tratti di inox pergiunta ottonato e rivestito in gomma. Per quale motivo fanno una fune inossidabile ricoperta di un metallo che si ossida?
Son sempre più dell'idea che uno o entrambi i bracci si isolino quando applichi RF. Prova effettuare la misura di continuità non nella portata X10 ma in quella X1 o meglio X0,1 oppure misura il ROS con la minima potenza possibile (1/2 o 1 Watt).

Fabio

Firma di I3NPF

Messaggi: 577 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2JQE

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Inserito il - 26/01/2011 : 13:29:07
Ciao, secondo me sei completamente fuori risonanza. Il dipolo è molto lungo e ti potresti trovare ben-ben sotto i 3500... Io darei un bel taglio ai cavi...diciamo mt. 19,15 cadauno al netto degli ancoraggi...per cominciare....poi il resto vien da se'... 73s - Lello


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3146 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: 19/11/2024

IZ2IAM

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Inserito il - 26/01/2011 : 14:04:07

Io farei una prova per verificare se il sistema PL-Cavo-giri e nastrature varie tiene: scollega i capi del cavo dal tubo-isolatore del dipolo, collegali ad una resistenza ANTIINDUTTIVA da 50Ohm 10-20W, applica sui 5W sul PL e controlla il ROS. Se è diverso da 1:1 allora il problema è nel PL-cavo-nastrature-fascette-schiacciamenti altrimenti nel filo usato per i due bracci.

73 da Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3328 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Ieri

i8ohq

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Inserito il - 26/01/2011 : 15:20:52
sembra da quello che dici che stai trasmettendo solo con il braccio collegato al centrale del cavo coassiale e si comporta come una wire ..


Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: rionero in v.re ~ Messaggi: 292 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Ieri

ik3xjp

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Inserito il - 26/01/2011 : 18:13:21

se gli accordatori accordano, se la continuità elettrica tra PL e bracci del dipolo è perfetta, metti una portante in cw a 10w e gira il vfo su e giù finchè non vedi il ros minimo e leggi la frequanza. Io ho avuto ed ho ancora un problema quasi simile con una verticale che si accoppia con un palo a 3 metri di distanza.
73 Dario

Firma di ik3xjp

IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: rovigo ~ Messaggi: 1123 ~ Membro dal: 16/12/2006 ~ Ultima visita: 05/11/2024

ik7qpb

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Inserito il - 26/01/2011 : 19:21:00

i8ohq ha scritto:

sembra da quello che dici che stai trasmettendo solo con il braccio collegato al centrale del cavo coassiale e si comporta come una wire ..

penso anchio che il coax sia interrotto
ik7qpb

Firma di ik7qpb

gianni

Regione Puglia ~ Prov.: Lecce ~ Città: tricase ~ Messaggi: 127 ~ Membro dal: 31/03/2008 ~ Ultima visita: 20/03/2020

ik8laa

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Inserito il - 26/01/2011 : 20:11:02

qualkuno ha avuto una simile esperienza? ho omesso qualkosa??
p.s.
con accordatore auto o manuale va che è una favola sensibilissimo poco rumoroso e ricevo rapporti da s9+ in su....

Grazie

per qualke ragguaglio in merito
73 cordiali Iz8eob

Perdonami l'osservazione: ti chiedo, non è che per caso hai invertito gli ingressi dell'antenna e del trx o strumenti vari??
Spesso capita, potrebbe darsi, visto che il dipolo non è in corto, se lo hai provato con il tester in continuità, considerato che riesci in qualche modo ad accordarlo, mi chiedo e ti chiedo, umilmente, non è che stai trx con i soli cavi di collegamento??
Perdona l'osservazione, ma effettivamente è molto curioso il fatto!

Firma di ik8laa

saluti
73's de Nestore ik8laa

Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: napoli ~ Messaggi: 174 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: 27/12/2018

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/01/2011 : 10:00:09

ik8laa ha scritto:

qualkuno ha avuto una simile esperienza? ho omesso qualkosa??
p.s.
con accordatore auto o manuale va che è una favola sensibilissimo poco rumoroso e ricevo rapporti da s9+ in su....

Grazie

per qualke ragguaglio in merito
73 cordiali Iz8eob

Salve
il cavo è collegato al dipolo per i due bracci, l'ho ricontrollato dal centrale del bocchettone fino all'estremità del braccio e la continuità è assicurata ovviamente tale verifica è stata eseguita ad entrambi i lobi del dipolo.
Infatti per questo mi sembra strano e paradossale il fatto che non debba risuonare in nessun punto nell'arco di frequenze da 2 a 5 Mhz.

Modificato da - iz8eob in data 27/01/2011 10:00:55

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iv3oaw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2011 : 11:56:06
ciao, mi intrometto anch'io nella discussione per due motivi,uno ho avuto un dipolo per gli 80 che mi ha fatto impazzire,due,anni addietro ho acquistato un VNA (Vector Network Analyzer). Se hai un amico che ne ha uno fattelo prestare e così vedi che cos'ha il tuo dipolo...e dove risuona. sandro IV3OAW


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: Palmanova ~ Messaggi: 214 ~ Membro dal: 05/11/2006 ~ Ultima visita: Oggi

i8ohq

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2011 : 18:00:40
atroce dubbio mesi fa iz8fgn impazzi per un dipolo rotativo per le warc aveva isolato con del nastro agglomerante come hai fatto tu ed aveva gli stessi problemi prova a togliere tutto quel nastro e fare una prova senza al limite se il discorso va fai una colata di resina facci sapere.


Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: rionero in v.re ~ Messaggi: 292 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz8eob

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/01/2011 : 10:03:42

i8ohq ha scritto:

atroce dubbio mesi fa iz8fgn impazzi per un dipolo rotativo per le warc aveva isolato con del nastro agglomerante come hai fatto tu ed aveva gli stessi problemi prova a togliere tutto quel nastro e fare una prova senza al limite se il discorso va fai una colata di resina facci sapere.

....Capisco il consiglio, ma il nastro autoagglomerante è sopra i contatti elettrici debitamente saldati e controllati per cui non vedo come un isolamento sopra un contatto elettrico possa nuocere, anzi al contrario protegge dall'ossidazione che eventualmente si forma nelle microporosità delle saldature grazie dell'intervento.

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz1tjm

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/01/2011 : 11:02:50

no komment
con queste risposte si evidenzia la assoluta ignoranza in materia da parte di qualcuno che basta dare una risposta dice qualunque cosa .
secondo me come gia detto prima il problema e' molto molto semplice , una saldatura ,un qualcosa interrotto o in corto che si da per buono e' sempre la causa del cattivo funzionamento.
inutile andare a cercare cause o comprare strumenti tipo vna ecc come consigliato da qualcuno , secondo me con un tester un saldatore e un metro si fa funzionare .
ciao a tutti

Modificato da - iz1tjm in data 28/01/2011 11:06:23

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: diano marina ~ Messaggi: 95 ~ Membro dal: 18/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2016

IZ2LWE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/01/2011 : 13:45:35

iz1tjm ha scritto:
----omissis----
secondo me come gia detto prima il problema e' molto molto semplice , una saldatura ,un qualcosa interrotto o in corto che si da per buono e' sempre la causa del cattivo funzionamento.
inutile andare a cercare cause o comprare strumenti tipo vna ecc come consigliato da qualcuno , secondo me con un tester un saldatore e un metro si fa funzionare .
ciao a tutti

QUOTO

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

i8ohq

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Inserito il - 28/01/2011 : 16:20:53
Carlo ti ringrazio per l'ignorante ma evidentemente i post non li leggi attentamente ha gia provato con il tester e la continuita' c'e' corti nemmeno, per il nastro puo' essere una causa ripeto iz8fgn stava impazzendo comunque se posso ti diro la marca del nastro con le caratteristiche cosi spero prima di dare dell'ignorante alle persone leggi cosa stai scrivendo .


Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: rionero in v.re ~ Messaggi: 292 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz1tjm

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Inserito il - 28/01/2011 : 19:40:22

i8ohq ha scritto:

Carlo ti ringrazio per l'ignorante ma evidentemente i post non li leggi attentamente ha gia provato con il tester e la continuita' c'e' corti nemmeno, per il nastro puo' essere una causa ripeto iz8fgn stava impazzendo comunque se posso ti diro la marca del nastro con le caratteristiche cosi spero prima di dare dell'ignorante alle persone leggi cosa stai scrivendo .

io tra presuntuoso ed ignorante preferisco essere definito ignorante , anche perche all'ignoranza c'e rimedio alla presunzione NO !
torno a ribadire il fatto di provare bene con un comune tester la continuita' e l'isolamento del sistema ed infine con un metro misurare le lunghezze dei bracci .
e' comunque inquietante il fatto che usato con accordatore il dipolo funziona , se avesse ros infinito nessun accordatore automatico riuscirebbe ad accordarlo
essendo senza balun e senza choke io avvolgerei una decina di spire dello stesso cavo di discesa appena vicino al centrale in modo da formare un choke che dovrebbe simmetrizzare il dipolo ed evitare eventuali accoppiamenti e risonanze del cavo di discesa che e' prossimo a lambda/2 .
saluti a tutti
73 de iz1tjm

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: diano marina ~ Messaggi: 95 ~ Membro dal: 18/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2016

i4omd

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Inserito il - 28/01/2011 : 20:35:03

Ti consiglio di provare a sostituire l'antenna con un carico fittizio (o apposita resistenza), come già suggerita da Danilo - iz2IAM, collegato nel punto di alimentazione dei due bracci. Misuri il ros e capisci subito se il problema è il cavo di alimentazione o meno. Non giurare che l'alimentazione va bene fin che non hai fatto questa prova: te lo dico per esperienza.
Se poi il cavo è ok vedi di trovare un amico che abbia un MFJ259/269 o analogo strumento di misura con il quale vedi subito la causa del problema, come suggerito da IV3OAW.
Ciao e buona fortuna.
PS.: anche se sicuramente non è quello il problema, mi pare che per un dipolo teso sia più corretta un'alimentazione a 75 ohm, mentre per i 52 ohm debba fare un angolo di 90-100° (inverted V).

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73 de i4omd - Angelo
IQRP-CLUB N.869

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Forlì-Cesena ~ Città: Cesena ~ Messaggi: 131 ~ Membro dal: 22/10/2008 ~ Ultima visita: 19/11/2024

ik4isq

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Inserito il - 28/01/2011 : 21:48:45

qualkuno ha avuto una simile esperienza? ho omesso qualkosa??
p.s.
con accordatore auto o manuale va che è una favola sensibilissimo poco rumoroso e ricevo rapporti da s9+ in su....

Grazie

per qualke ragguaglio in merito
73 cordiali Iz8eob

Premesso che in fatto di antenne sono un emerito somaro, dico che se l' accordatore la accorda e ricevi buoni segnali, non ci sono cose in corto o sigillanti difettosi. Con un corto in giro,ascolti il tuo vicino o la Rai.
Di solito le antenne filari sono più lunghe del dovuto, per la banale ragione che è più facile accorciarle che allungarle.
Quindi forse risuona molto in basso.
Come ti hanno suggerito, se la tua radio trasmette a copertura continua, gira il vfo finchè non trovi un punto dove il ros scende. Immagino che sarà più in basso.
Comincia a tagliare e tutto va a posto.
73 de ik4 isq - carlo Bianconi - Maukko

Firma di ik4isq

Carlo Bianconi
www.carlobianconi.com

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iz8eob

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Nota:

Inserito il - 29/01/2011 : 01:20:23
Spero domani se il tempo è clemente di provare ad accorciare leggermente e un po' alla volta per vedere se trovo un punto di risonanza fortuna che ha la carrucola e lo porto dove voglio io da un punto all'altro per accorciare ma ci provo.... Grazie a tutti spero di lanciare buone notizie. allego altre foto. Immagine: 72,76 KB Questo è lo sviluppo del dipolo col cavo bayco sovrastante che funge da portante, io l'ho battezzato "Dipolo teleferica" Immagine: 165,7 KB I pezzi prima di assemblarli molto acciaio speriamo di nn perdere il lavoro hi
Modificato da - iz8eob in data 29/01/2011 08:50:46


Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

ik7gxr

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Inserito il - 29/01/2011 : 09:46:49
Ti invito a fare una semplice prova sostituendo il filo di acciaio con del filo elettrico comune in rame da elettricisti: scommetto un caffè che il filo acciaioso non è conduttivo. Mi è già capitato.


Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: Bari ~ Messaggi: 356 ~ Membro dal: 03/03/2005 ~ Ultima visita: 06/11/2024

iw5ela

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Inserito il - 29/01/2011 : 10:25:18

ik7gxr ha scritto:

Ti invito a fare una semplice prova sostituendo il filo di acciaio con del filo elettrico comune in rame da elettricisti: scommetto un caffè che il filo acciaioso non è conduttivo. Mi è già capitato.

Concordo a pieno....se non hai individuato c.c. o materiali difettosi del centrale o coassiale e se girando il VFO non hai trovato risonanza, comincia a cambiare strumento di misura, poi sostituisci i materiali, iniziando a smontare le parti più accessibili, ovvero i bracci. Magari potrebbe essere una soluzione stupida in un primo momento, ma si potrebbe rivelare utile. Prima di sprecare del cavo per il "full" in 80 mt magari se hai degli spezzoni fai un dipolo per i 28mhz e verifica.Comunque sia se hai ros infinito, la vedo dura che il tuner automatico riesca ad accordare, per cui potrebbe essere anche lo strumento difettoso. In bocca al lupo!
Spero di esserti stato di aiuto

Modificato da - iw5ela in data 29/01/2011 10:26:28

Firma di iw5ela

IL RUGBY:FINCHE'CE LA FAI LO GIOCHI...FINCHE'VIVI LO RICORDI!!!

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iz1tjm

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Inserito il - 29/01/2011 : 11:40:07

iz8eob ha scritto:

Spero domani se il tempo è clemente di provare ad accorciare leggermente e un po' alla volta per vedere se trovo un punto di risonanza fortuna che ha la carrucola e lo porto dove voglio io da un punto all'altro per accorciare ma ci provo....
Grazie a tutti spero di lanciare buone notizie.
allego altre foto.

Immagine:

72,76 KB

Questo è lo sviluppo del dipolo col cavo bayco sovrastante che funge da portante, io l'ho battezzato "Dipolo teleferica"

Immagine:

165,7 KB
I pezzi prima di assemblarli molto acciaio speriamo di nn perdere il lavoro hi

vedo bene o mi sbaglio ?
un braccio del dipolo va a finire contro la casa ?? quando fai le prove vedi almeno di portarlo un po distante dalla casa in modo che non ci sia influenza . mi raccomando il choche come gia detto altrimenti rischi di avere il cavo che ti fa risonanza e irradia
saluti

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: diano marina ~ Messaggi: 95 ~ Membro dal: 18/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2016

IT9GLP

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Nota:

Inserito il - 29/01/2011 : 11:41:07
Se il tuner automatico accorda, anche se vedi un ros infinito, vuol dire che non c'è corto, perchè se ci fosse un corto non troverebbe l'accordo. Poi riceve bene e trasmette anche bene!! Quindi magari sei andato mooooolto fuori frequenza, forse per qualche strano "accoppiamento" con qualcosa posto nelle vicinanze (?). Io proverei a girare per vedere se va su altra frequenza. Io altrimenti rifarei da capo il solo centrale (facendolo molto più semplice e volante, tanto per provare. Io, dico io se fossi nella tua condizione partirei togliendo quella carrucola posta sopra al cavo coassiale trovando un altro metodo, almeno solo volante e per verificare se la causa è quella. Lì c'è poco altro da vedere....il cavo va bene, i bracci vanno bene, i connettori vanno bene, i tiranti sono mi sembra di fune, è alto..quindi l'antenna è finita.. rimane appunto solo il centrale appunto da verificare. 73 e buon lavoro. Fabrizio.


Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: MESSINA ~ Messaggi: 1185 ~ Membro dal: 03/01/2008 ~ Ultima visita: Ieri

n/a

deleted

Inserito il - 29/01/2011 : 11:47:34

Prova ad inserire un bel Balun 1:1 in modo da isolare il cavo da risonanze strane ed adattare il sistema nel migliore dei modi.
In alternativa anche un bel choke giusto per applicare una bella reattanza al cavo coassiale.

Costruirlo è di una semplicità disarmante, leggi qui:

http://www.hamuniverse.com/balun.html

Se non serve pazienza, il choke lo potrai sempre riutilizzare per altri progetti.

Modificato da - n/a in data 29/01/2011 11:48:27

Firma di n/a

-.-. .. .- ---

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iz1tjm

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Inserito il - 29/01/2011 : 12:28:20

IT9GLP ha scritto:

i tiranti sono mi sembra di fune,

non e' detto , da una parte sembra non ci sia tirante ma che il braccio vada contro il muro della casa

Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: diano marina ~ Messaggi: 95 ~ Membro dal: 18/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2016

IT9GLP

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Nota:

Inserito il - 29/01/2011 : 12:39:07

iz1tjm ha scritto:

IT9GLP ha scritto:

i tiranti sono mi sembra di fune,

non e' detto , da una parte sembra non ci sia tirante ma che il braccio vada contro il muro della casa

Questo ce lo può dire il collega.
Dalle foto sembrerebbe come dici tu.
Magari leggendo attentamente tutte le domande e le sue risposte c'è anche soluzione al quesito.
Penso che il cavo sopra che regga il sistema non sia metallico.
Se fossi io ad operare, mi ripeto, in primis rifarei il centrale.
73
Fabrizio.

Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: MESSINA ~ Messaggi: 1185 ~ Membro dal: 03/01/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iw1qn

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Inserito il - 29/01/2011 : 13:58:49

A parte che se non erro il Dipolo é 1/2 e NON 1/4 d'onda.......

O lo metti orizzontale o a Inverted V.
Li é a mo di Sloper e un pò troppo vicino alla casa.....
FEDE.

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IW2OCK

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Inserito il - 29/01/2011 : 14:11:55

iz8eob ha scritto:
Questo è lo sviluppo del dipolo col cavo bayco sovrastante che funge da portante,

Io penso che se il braccio finisce proprio contro il muro e il dipolo è senza balun ne risulta un forte sbilanciamento. In queste condizioni anche il coassiale entra a far parte dell'antenna e la risonanza se ne va lontana di qualche Mhz.

Prova ad allungare la discesa e spostare il dipolo in modo che l'estremità sia lontana almeno 2 metri dal muro, poi parti da 2Mhz a salire con 5w e la trovi.

Ciao

Firma di IW2OCK

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ik8hch

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Inserito il - 29/01/2011 : 21:05:47

Dico la mia, moooolto sommessamente.

Visto cha hai tanto spazio disponibile, hai provato ad installare il dipolo in maniera fisicamente decente?
Ancora più sommessamente mi permetto un consiglio: fa in modo che tutta la struttura palo, cavo di alimentazione e i due bracci che formano il dipolo siano TUTTI sullo stesso piano verticale; V invertita e se non va ancora...

73, Gianni

Firma di ik8hch

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IW5CSJ

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Inserito il - 29/01/2011 : 21:18:17

Il "giallo" di questo dipolo mi sta proprio appassionando.
Qualcuno ha già segnalato chi è l' "assassino"; non vedo l' ora che venga smascherato

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73 de Iw5csj Roberto

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I1WSM

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Inserito il - 29/01/2011 : 21:40:51

IT9GLP ha scritto:

iz1tjm ha scritto:

IT9GLP ha scritto:

i tiranti sono mi sembra di fune,

non e' detto , da una parte sembra non ci sia tirante ma che il braccio vada contro il muro della casa

Vedendo la foto sembra che ci sia un pezzo di fune anche dal lato terrazzo ( si nota l'isolatore ),quindi non dovrebbe essere attaccato al muro .Comunque sia, un dipolo come qualunque antenna, ha sempre un punto si risonanza da qualche parte .
saluti silvano

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iz8eob

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Nota:

Inserito il - 30/01/2011 : 10:51:27

Ciao potrebbe essere sa? ma è acciaio ottonato e quindi per effetto pelle dovrebbe funzionare, questo dubbio era stato gia trattato in un mio post precedente.
http://www.arifidenza.it/Forumom/to...erms=,iz8eob
grazie per l'intervento.

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iz8eob

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Nota:

Inserito il - 30/01/2011 : 11:03:25

IT9GLP ha scritto:

iz1tjm ha scritto:

IT9GLP ha scritto:

i tiranti sono mi sembra di fune,

non e' detto , da una parte sembra non ci sia tirante ma che il braccio vada contro il muro della casa

Chiaro il cavo sopra è bayco e i due bracci distano dagli attacchi verso il muro 8 metri sia dal mio lato che dal lato del vicino siccome la foto è fatta col teleobbiettivo no c'è proporzione.

Regione Calabria ~ Prov.: Reggio Calabria ~ Città: Villa San Giovanni ~ Messaggi: 202 ~ Membro dal: 05/05/2007 ~ Ultima visita: 20/11/2024

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